[Viola culminis] Quelque part dans les Alpes...
[Viola culminis] Quelque part dans les Alpes...
Pour commencer, au ras du sol !
Modifié en dernier par rumi74 le jeu. 8 sept. 2011 07:41, modifié 1 fois.
flore alpine
- sylvaion
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Re: Quelque part dans les Alpes...
une violette ?
Re: Quelque part dans les Alpes...
Bonsoir,
Viola calcarata subsp. cavillieri (W.Becker) Negodi
Viola calcarata subsp. cavillieri (W.Becker) Negodi
Re: Quelque part dans les Alpes...
Bonjour,
Le genre est bon, taxon très voisin de Viola calcarata subsp cavillieri dont je me distingue par des stipules plus longs.
A+
Le genre est bon, taxon très voisin de Viola calcarata subsp cavillieri dont je me distingue par des stipules plus longs.
A+
flore alpine
Re: Quelque part dans les Alpes...
Bonjour,
Viola bertolonii Pio
Les 2 taxons sont très proches. Floremed ne reconnait pas les infrataxons chez calcarata : simple variabilité. + "Bertolonii se distingue par un nb chromosomique différent !, des fleurs toujours bleues, des lobes des stipules très allongés." (visiblement il faut vraiment bien connaitre les 2 pour faire la différence...)
Viola bertolonii Pio
Les 2 taxons sont très proches. Floremed ne reconnait pas les infrataxons chez calcarata : simple variabilité. + "Bertolonii se distingue par un nb chromosomique différent !, des fleurs toujours bleues, des lobes des stipules très allongés." (visiblement il faut vraiment bien connaitre les 2 pour faire la différence...)
Re: Quelque part dans les Alpes...
Et non!
indice supplémentaire: Je ne pousse pas en France!!! et je suis endémique d'une toute petite région.
Viola bertoloni Pio emend. Merxm & W. Lippert, presente in PIE, LIG, con la quale spesso è confusa o assimilita, che si differenzia per avere stipole molto più allungate, corolle molto più piccole e per avere un minore sviluppo della pianta.
Je ne connais pas V.bertolonii mais il semblerait que le taxon mystère en soit extrèmement proche. ça brûle
PS: A propos comment peut-on se procurer Floremed et voir à quoi elle ressemble (On ne parle que de ça sur ce forum: ce bouquin est une référence ? )
indice supplémentaire: Je ne pousse pas en France!!! et je suis endémique d'une toute petite région.
Viola bertoloni Pio emend. Merxm & W. Lippert, presente in PIE, LIG, con la quale spesso è confusa o assimilita, che si differenzia per avere stipole molto più allungate, corolle molto più piccole e per avere un minore sviluppo della pianta.
Je ne connais pas V.bertolonii mais il semblerait que le taxon mystère en soit extrèmement proche. ça brûle

PS: A propos comment peut-on se procurer Floremed et voir à quoi elle ressemble (On ne parle que de ça sur ce forum: ce bouquin est une référence ? )
flore alpine
Re: Quelque part dans les Alpes...
Bonjour,
C'est la loterie !
Viola culminis F. Fen. & Moraldo
Tiens, tant que nous y sommes, tu vas nous faire un petit résumé de ce qui les distingue...
C'est la loterie !
Viola culminis F. Fen. & Moraldo
Tiens, tant que nous y sommes, tu vas nous faire un petit résumé de ce qui les distingue...
- ludo
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Re: Quelque part dans les Alpes...
rumi74 a écrit :Et non!
PS: A propos comment peut-on se procurer Floremed et voir à quoi elle ressemble (On ne parle que de ça sur ce forum: ce bouquin est une référence ? )
Attendre sa sortie (qui ne devrait plus trop tarder - un ou deux ans quand même vu les dernières infos : viewtopic.php?f=14&t=1543&p=28806&hilit=floremed#p28806) !
Une (ou deux) version de travail a été diffusée il y a maintenant quelques années, c'est sur elle que l'on s'appuie généralement.
Amateur - Plantes sauvages des Alpes-Maritimes
MesReleves : vos relevés naturalistes directement sur smartphone (iOS, Android) - carnet2notes : ne perdez plus de temps à taper vos relevés (mac/win/linux)
Guide de la flore des Alpes-Maritimes (mac/win/linux/iPhone/Android)
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Re: Quelque part dans les Alpes...
Gagné!!! mais au départ du jeu je ne pensais pas qu'il y avait autant de taxons si proches puisqu'elle aussi n'est pas les flores!!!
Ce qui m'a tout de suite surpris quand je l'ai vue c'est la position très haute des pétales latéraux ce qui libère complètement celui du bas qui est très triangulaire voire un peu cordé. Ensuite, les stipules des feuilles médianes sont très fins et allongés (de 10 à 20mm) et découpés en 2 ou 3 parties, les deux latérales extrêmement plus courtes et situées à la base. Enfin la couleur des fleurs qui est variable mais la plupart des individus sont violets, bleus parfois blancs mais je n'en ai pas vu de jaunes. Je sais que dans le groupe de Viola calcarata la couleur n'est pas vraiment un critère de distinction entre les espèces.
Je pense qu'il faudrait que j'aille voir les autres maintenant...
Sinon,je m'en remets aux spécialistes:
Viola culminis F. Fen. & Moraldo - Viola del Monte Guglielmo
da Marinella Zepigi » 05 feb 2008, 21:09
Viola culminis F. Fen. & Moraldo
Nat. Bresciana 33: 22. (2003)
Violaceae
Viola del monte Guglielmo
Forma Biologica: H caesp - Emicriptofite cespitose. Piante perennanti per mezzo di gemme poste a livello del terreno e con aspetto di ciuffi serrati.
Descrizione: Pianta perenne, cespitosa, con stoloni radicanti, normalmente glabra, raramente con pelosità diffusa, grigiastra. Fusti prostrati, eretti solo all'apice, solitamente radicanti . Altezza 5-30 cm.
Le foglie inferiori con breve picciolo hanno lamina ovato-tondeggiante , le mediane e le superiori hanno lamina lanceolata-allungata, lucida, di colore verde intenso a margine lievemente crenato, il picciolo è 1-2 volte più breve, sono glabre o pelose soprattutto al margine.
Stipole delle foglie inferiori assenti o piccole: lineari, più o meno cigliate; stipole delle foglie medie lineari lanceolate, laciniette laterali; stipole delle foglie superiori simili a quelle delle foglie mediane, ma più allungate.
Peduncoli glabri, lunghi 4-22 cm, con 2 bratteole triangolari, glabre.
I fiori di colore roseo-violaceo, con esemplari di colore bianco e giallo, hanno sepali oblungo-lanceolati, acuminati, sono glabri, hanno margine quasi sempre cartilagineo dentato; i petali superiori sono arrotondati, rivolti verso l'alto co margine eroso, petali laterali obovati, arrotondati, petalo inferiore obcordato con macchia gialla e linee violacee marcate.
Lo sperone di colore verdastro, 1/3-1/2 del petalo inferiore, può avere apice diritto o ricurvo.
Nessun Tipo corologico definito
Tipo corologico: Endem. - Specie presenti, allo stato spontaneo, solo nel territorio indicato.
Antesi: Maggio-Giugno In alto (sopra i 2000 m) il periodo antesico prosegue fino a giugno inoltrato.
Distribuzione in Italia: Prealpi bresciane, Monte Gugliemo ( locus classicus), Valle di Cadino, Passo Crocedomini, Bazena.
Habitat: Pascoli montani, fra 1250-1800 m nei pascoli alpini, sino a 2300 m, predilige terreni acidi o neutri.
Note di Sistematica: Per Viola culminis F. Fen. et Moraldo si ipotizza l'unione di due o più assetti cromosomici diversi, con un conseguente raddoppiamento del numero di cromosomi da una Viola del gruppo calcarata con 2n=20, differenziatasi per l'isolamento dovuto alle glaciazioni del Quaternario. Il numero cromosomico di Viola culminis è 2n = 40 (conteggio effettuato da Dr. G.Chicchiriccò Dip. Scienze Ambientali dell'Aquila).
Questa specie è stata recentemente descritta dagli Autori (FENAROLI et MORALDO, 2002) sostituisce con il nuovo binomio, la precedente entità conosciuta come Viola calacarata.
Note, possibili confusioni: Viola culminis F. Fen. et Moraldo è simile a:
Viola calcarata L. ssp cavilleri (W. Becker) Negodi, presente in PIE, LIG, EMR, TOS, che si differenzia per fiori e stipole più piccoli, ridotto sviluppo della pianta e per avere fiori di colore giallo.
Viola estrusca Erben, presente in TOS, che si differenzia per avere fiori più piccoli, stipole più lunghe, maggiore sviluppo in altezza.
Viola bertoloni Pio emend. Merxm & W. Lippert, presente in PIE, LIG, con la quale spesso è confusa o assimilita, che si differenzia per avere stipole molto più allungate, corolle molto più piccole e per avere un minore sviluppo della pianta.
Ci-joint quelques photos faites cette année au Passo Croce Domini ( province de Brescia) vers 1900m d'alt. le 14/06/11.
Bonne journée,
Rémi
Ce qui m'a tout de suite surpris quand je l'ai vue c'est la position très haute des pétales latéraux ce qui libère complètement celui du bas qui est très triangulaire voire un peu cordé. Ensuite, les stipules des feuilles médianes sont très fins et allongés (de 10 à 20mm) et découpés en 2 ou 3 parties, les deux latérales extrêmement plus courtes et situées à la base. Enfin la couleur des fleurs qui est variable mais la plupart des individus sont violets, bleus parfois blancs mais je n'en ai pas vu de jaunes. Je sais que dans le groupe de Viola calcarata la couleur n'est pas vraiment un critère de distinction entre les espèces.
Je pense qu'il faudrait que j'aille voir les autres maintenant...
Sinon,je m'en remets aux spécialistes:

Viola culminis F. Fen. & Moraldo - Viola del Monte Guglielmo
da Marinella Zepigi » 05 feb 2008, 21:09
Viola culminis F. Fen. & Moraldo
Nat. Bresciana 33: 22. (2003)
Violaceae
Viola del monte Guglielmo
Forma Biologica: H caesp - Emicriptofite cespitose. Piante perennanti per mezzo di gemme poste a livello del terreno e con aspetto di ciuffi serrati.
Descrizione: Pianta perenne, cespitosa, con stoloni radicanti, normalmente glabra, raramente con pelosità diffusa, grigiastra. Fusti prostrati, eretti solo all'apice, solitamente radicanti . Altezza 5-30 cm.
Le foglie inferiori con breve picciolo hanno lamina ovato-tondeggiante , le mediane e le superiori hanno lamina lanceolata-allungata, lucida, di colore verde intenso a margine lievemente crenato, il picciolo è 1-2 volte più breve, sono glabre o pelose soprattutto al margine.
Stipole delle foglie inferiori assenti o piccole: lineari, più o meno cigliate; stipole delle foglie medie lineari lanceolate, laciniette laterali; stipole delle foglie superiori simili a quelle delle foglie mediane, ma più allungate.
Peduncoli glabri, lunghi 4-22 cm, con 2 bratteole triangolari, glabre.
I fiori di colore roseo-violaceo, con esemplari di colore bianco e giallo, hanno sepali oblungo-lanceolati, acuminati, sono glabri, hanno margine quasi sempre cartilagineo dentato; i petali superiori sono arrotondati, rivolti verso l'alto co margine eroso, petali laterali obovati, arrotondati, petalo inferiore obcordato con macchia gialla e linee violacee marcate.
Lo sperone di colore verdastro, 1/3-1/2 del petalo inferiore, può avere apice diritto o ricurvo.
Nessun Tipo corologico definito
Tipo corologico: Endem. - Specie presenti, allo stato spontaneo, solo nel territorio indicato.
Antesi: Maggio-Giugno In alto (sopra i 2000 m) il periodo antesico prosegue fino a giugno inoltrato.
Distribuzione in Italia: Prealpi bresciane, Monte Gugliemo ( locus classicus), Valle di Cadino, Passo Crocedomini, Bazena.
Habitat: Pascoli montani, fra 1250-1800 m nei pascoli alpini, sino a 2300 m, predilige terreni acidi o neutri.
Note di Sistematica: Per Viola culminis F. Fen. et Moraldo si ipotizza l'unione di due o più assetti cromosomici diversi, con un conseguente raddoppiamento del numero di cromosomi da una Viola del gruppo calcarata con 2n=20, differenziatasi per l'isolamento dovuto alle glaciazioni del Quaternario. Il numero cromosomico di Viola culminis è 2n = 40 (conteggio effettuato da Dr. G.Chicchiriccò Dip. Scienze Ambientali dell'Aquila).
Questa specie è stata recentemente descritta dagli Autori (FENAROLI et MORALDO, 2002) sostituisce con il nuovo binomio, la precedente entità conosciuta come Viola calacarata.
Note, possibili confusioni: Viola culminis F. Fen. et Moraldo è simile a:
Viola calcarata L. ssp cavilleri (W. Becker) Negodi, presente in PIE, LIG, EMR, TOS, che si differenzia per fiori e stipole più piccoli, ridotto sviluppo della pianta e per avere fiori di colore giallo.
Viola estrusca Erben, presente in TOS, che si differenzia per avere fiori più piccoli, stipole più lunghe, maggiore sviluppo in altezza.
Viola bertoloni Pio emend. Merxm & W. Lippert, presente in PIE, LIG, con la quale spesso è confusa o assimilita, che si differenzia per avere stipole molto più allungate, corolle molto più piccole e per avere un minore sviluppo della pianta.
Ci-joint quelques photos faites cette année au Passo Croce Domini ( province de Brescia) vers 1900m d'alt. le 14/06/11.
Bonne journée,
Rémi
flore alpine
- sylvaion
- Messages : 4006
- Enregistré le : mer. 5 mars 2008 20:49
- Localisation : moissac tarn et garonne
- Contact :
Re: Quelque part dans les Alpes...



elle me fait penser a la violette de bubannii mais en plus rose et plus haute
