Laiteron 2

[Etincelle]

Et voici le deuxième ...
Désolée pour les photos un peu floues.
C'est fou ce qu'on a comme vent tous les jours.
Pas moyen d'avoir un sujet qui n'est pas secoué dans tous les sens.

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[sorcier]

Une indication de la localisation serait bien utile.
C’est le capitule typique de certains Sonchus (en forme de poire) et la feuille typique (quoique polymorphe) de S. oleraceus, avec des oreillettes aigües. Certaines feuilles ont tendance à rougir et ma première hypothèse serait une attaque fongique.

[Etincelle]

Désolée, j'ai omis de donner la localisation.
Cette photo a été prise aujourd'hui même sur une butte de molasse dans la Drôme.
Ma détermination est aussi oleraceus mais je voudrais avoir une confirmation fiable.

[Christian jégou]

Bonjour
S. oleraceus a quand il est vraiment dans sa forme typique des oreillettes très pointues et ses feuilles ne sont absolument pas "piquantes". On se rend compte qu'il y a beaucoup d''hybrides et qu'il est souvent impossible d'attribuer à un un individu une espèce à 100 %.

[Etincelle]

Bonjour
S. oleraceus a quand il est vraiment dans sa forme typique des oreillettes très pointues et ses feuilles ne sont absolument pas "piquantes". On se rend compte qu'il y a beaucoup d''hybrides et qu'il est souvent impossible d'attribuer à un un individu une espèce à 100 %.

C'était aussi pour ça que je n'étais pas sûre de ma détermination.
Donc ça pourrait être un hybride ?
Voilà qui complique bien la chose.

[Etincelle]

Finalement, en regardant de nouveau, je me demande si mes deux laiterons ne seraient pas Sonchus asper ?

[sorcier]

Non, celui‐là a des oreillettes recourbées. Il reste S. oleraceus.

[Christian jégou]

Bonjour
L'aspect de cet individu n'est pas très tranché. Je dirai un hybride avec plus d'asper que d'oleraceus, au vu de la forme plutôt arrondie des oreillettes, et la présence de pointes qui ont l'air assez "agressives" sur les feuilles.

[bleuette]

Bonjour

Je dirai surtout que l'angle de prise de vue des photos d'étincelle ne permet pas de trancher la question ici

sorcier, j'ai l'impression que tu te contredis sur tes 2 messages , 1 fois tu écris que les oreillettes des feuilles de S. oleraceus sont pointues et la fois d'après qu'elle sont recourbées faudrait savoir
PS: au fait as tu pris connaissance du MP que je t'ai envoyé ? je te remercie d'en tenir compte ...
cordialement
fabienne