Polygala des Pyrénées Orientales
Polygala des Pyrénées Orientales
Ce Polygala me donne du fil à retordre...
J'ai éliminé P. calcarea - il était au pied d'une falaise schisteuse
J''ai pensé à P. vulgaris, mais la littérature botanique insiste souvent sur la bractée qui DOIT être plus courte que le pédoncule: or sur mes photos elle est nettement plus longue (curieusement Saule, la bible du botaniste pyrénéen, est le seul à dire qu'elle "dépasse largement": ?).
P. nicaensis n'est pas mentionné dans le département - et d'ailleurs il est peu documenté.
Alors un P. comosa avec une inflorescence lâche?
J'y perds mon latin, alors à qui pourra éclairer ma lanterne;
Françoise
Trouve début juin
J'ai éliminé P. calcarea - il était au pied d'une falaise schisteuse
J''ai pensé à P. vulgaris, mais la littérature botanique insiste souvent sur la bractée qui DOIT être plus courte que le pédoncule: or sur mes photos elle est nettement plus longue (curieusement Saule, la bible du botaniste pyrénéen, est le seul à dire qu'elle "dépasse largement": ?).
P. nicaensis n'est pas mentionné dans le département - et d'ailleurs il est peu documenté.
Alors un P. comosa avec une inflorescence lâche?
J'y perds mon latin, alors à qui pourra éclairer ma lanterne;
Françoise
Trouve début juin
Modifié en dernier par colchique le dim. 12 juil. 2015 21:30, modifié 1 fois.
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Re: Polygala des Pyrénées Orientales
Bonjour Françoise
Pourtant Coste indique bractée moyenne moyenne égalant ou dépassant le pédicelle peut être qu il ne fait plus partie de la littérature
Pourtant Coste indique bractée moyenne moyenne égalant ou dépassant le pédicelle peut être qu il ne fait plus partie de la littérature
Re: Polygala des Pyrénées Orientales
Ciao, Jean-François!
Tu parles de P. vulgaris? Je n'ai pas consulté Coste, car je ne l'ai pas, mais j'ai enlevé "toute la littérature": disons celle que j'ai consultée. Alors que déduis-tu? Moi, je penche pour P. comosa, mais j'aimerais une confirmation
Françoise
Tu parles de P. vulgaris? Je n'ai pas consulté Coste, car je ne l'ai pas, mais j'ai enlevé "toute la littérature": disons celle que j'ai consultée. Alors que déduis-tu? Moi, je penche pour P. comosa, mais j'aimerais une confirmation
Françoise
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Re: Polygala des Pyrénées Orientales
Si quelqu'un un peut eclaicir cette histoire de longueur de bractée ce serait sympa
Avec floremed j arrive sur comosa mais sa présence est douteuse sur le 66
Avec la flore des pays catalans je tombe sur vulgaris
À l intuition je dirai vulgaris(dessins de Coste et Saule) l inflorescence est très lâche pour un comosa
Avec floremed j arrive sur comosa mais sa présence est douteuse sur le 66
Avec la flore des pays catalans je tombe sur vulgaris
À l intuition je dirai vulgaris(dessins de Coste et Saule) l inflorescence est très lâche pour un comosa
Re: Polygala des Pyrénées Orientales
L'enquête s'annonce longue et difficile, inspecteur M.!
J'ai fait un petit tableau pour récapituler ce qu'en disent les différentes flores: en gros il y a d'un côté Saule et Coste qui voient pour P. vulgaris une bractée égale au moins au pédicelle, les autres sont du point de vue inverse, ou n'en parlent pas...
Flora Catalana mentionne un Polygala vulgaris L. subsp. gerundensis avec une bractée certes longue, mais ciliée, ce qui ne semble pas être le cas du mien: dommage!
Enfin, le site de Jean Tosti "Fleurs du Roussillon" a trouvé P. comosa à Sahorre (nous on l'a vu a Conat, sur la route de Nohèdes)
http://jeantosti.com/Fleurs/polygala.htm
Françoise
J'ai fait un petit tableau pour récapituler ce qu'en disent les différentes flores: en gros il y a d'un côté Saule et Coste qui voient pour P. vulgaris une bractée égale au moins au pédicelle, les autres sont du point de vue inverse, ou n'en parlent pas...
Flora Catalana mentionne un Polygala vulgaris L. subsp. gerundensis avec une bractée certes longue, mais ciliée, ce qui ne semble pas être le cas du mien: dommage!
Enfin, le site de Jean Tosti "Fleurs du Roussillon" a trouvé P. comosa à Sahorre (nous on l'a vu a Conat, sur la route de Nohèdes)
http://jeantosti.com/Fleurs/polygala.htm
Françoise
Re: Polygala des Pyrénées Orientales
Je reprends ce post dont on ne peut pas dire qu'il passionne les foules : les amis de Acta Plantarum pensent qu'on peut éliminer P. vulgaris .
Si quelqu'un pouvait me dire si ce Polygala pourrait être P. comosa, comme ça, "à l'oeil" ?
Françoise
Si quelqu'un pouvait me dire si ce Polygala pourrait être P. comosa, comme ça, "à l'oeil" ?
Françoise
- jringenbachfr
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Re: Polygala des Pyrénées Orientales
Merci, Jean-Marc, d'avoir sorti ce post de l'oubli! Et ton avis est identique à celui des amis de Acta Plantarum, donc on peut raisonnablement penser qu'il s'agit de P. comosa, peut-être un peu atypique, qui serait donc bien présent dans ce département. ..
Amicalement
Françoise
Amicalement
Françoise
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Re: Polygala des Pyrénées Orientales
Bonsoir Colchique
En essayant de bien regarder il semble que les nervures des ailes de la fleur soient ramifiées et anastomosées donc je resterai sur vulgaris
En essayant de bien regarder il semble que les nervures des ailes de la fleur soient ramifiées et anastomosées donc je resterai sur vulgaris
Re: Polygala des Pyrénées Orientales
Ciao, Jean - François!
Eh oui, il y a aussi ce critère -là! Certaines flores le signalent, d'autres pas; je ne crois pas qu'il soit possible d'arriver pour ce polygala à une détermination sûre à 100%, et cela ne me gêne pas - l'idée qu'il puisse y avoir des individus inclassables me plaît assez...
A bientôt
Françoise
Eh oui, il y a aussi ce critère -là! Certaines flores le signalent, d'autres pas; je ne crois pas qu'il soit possible d'arriver pour ce polygala à une détermination sûre à 100%, et cela ne me gêne pas - l'idée qu'il puisse y avoir des individus inclassables me plaît assez...
A bientôt
Françoise