Chardons de novembre

[oss007]

Bonsoir,

Trois chardons regroupés sur une étendue plus ou moins herbeuse, dans le 13. Sans fleurs, est-il possible d'avancer quelque chose ?
Photo prise début novembre.

Merci, amicalement.
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[jojo89]

peut-être carduus nutans mais je n'avance rien
sinon, un cirsium... IL doit être possible de savoir son nom, je l'ai déjà croisé mais je ne suis pas sûr de moi...