[Globularia bisgaranica] Jasione sp Italie

Avatar du membre
phil49
Messages : 1611
Enregistré le : dim. 18 mars 2012 12:41
Localisation : Angers

[Globularia bisgaranica] Jasione sp Italie

Message par phil49 » mer. 4 déc. 2019 14:56

Bonjour
Je viens de retrouver ces clichés dans mes archives
Et je m'aperçois que je n'avais pas déterminer l'espèce
J'en suis au même point aujourd'hui
Cela ne me semble pas être J. montana, crispa
Merci pour votre avis
Phil
Campanulacées - Jasione sp - Italie - red 2.jpg
Campanulacées - Jasione sp - Italie - red 2.jpg (93.64 Kio) Vu 948 fois
Campanulacées - Jasione sp - Italie - red 1.jpg
Campanulacées - Jasione sp - Italie - red 1.jpg (141.48 Kio) Vu 948 fois
Modifié en dernier par phil49 le jeu. 12 déc. 2019 10:17, modifié 3 fois.
:flowers:

Avatar du membre
hysope
Messages : 2409
Enregistré le : mer. 5 mars 2008 18:46
Localisation : Grenoble
Contact :

Re: Jasione sp Italie

Message par hysope » mer. 4 déc. 2019 16:18

Bonjour Phil
je pense que ce n'est pas une jasione...
je te laisse regarder dans les plantaginaceae, tu y trouveras certainement ta plante.

.
.
.
sinon clique ici ;)

Avatar du membre
phil49
Messages : 1611
Enregistré le : dim. 18 mars 2012 12:41
Localisation : Angers

Re: Jasione sp Italie

Message par phil49 » jeu. 5 déc. 2019 11:32

Merci Fred pour la piste...

A priori c'est une Globularia
Mais je ne sais pas si c'est G. bisgaranica ou G. vulgaris (Hélas je ne me rappelle plus si le sol était calcaire ou non)

Phil
:flowers:

Avatar du membre
bleuette
Messages : 1946
Enregistré le : dim. 19 mai 2013 21:56
Localisation : NO Hérault

Re: Jasione sp Italie

Message par bleuette » ven. 6 déc. 2019 09:35

Bonjour Phil

Comme toi j'hésiterai entre vulgaris et bisnanigra mais avec une préférence pour vulgaris
Les 2 G. vulgaris et bisnagarica préfèrent les sols calcaires
pour les différencier , il faut bien observer les feuilles
G. vulgaris a des feuilles basales coriaces parsemés de pores calcarifères à 1 à 3 voire 5 mucrons apicaux piquants (cf FG) , FMed cite aussi pour lui des feuilles à marge généralement ondulées

difficile de juger de la texture des feuilles sur ta photo , peut être te rappelles tu , sinon pour les pores , si il y en a , l'éclairage ne les met pas en évidence
par contre , on voit sur une feuille des mucrons et une autre à marge ondulée ...
Campanulacées - Jasione sp - Italie - red 1.jpeg
Campanulacées - Jasione sp - Italie - red 1.jpeg (136.08 Kio) Vu 872 fois

chez moi , j'ai beaucoup de G. vulgaris
j'ai rencontré 1 fois du bisnanigra dans l'Aude , il m'a sembé voir la différence, les feuilles étaient molles et les fleurs de taille plus réduite ...

voici ce qui pousse sur marne chez moi
Globularia  vulgaris.jpg
Globularia vulgaris.jpg (307.04 Kio) Vu 872 fois

Avatar du membre
phil49
Messages : 1611
Enregistré le : dim. 18 mars 2012 12:41
Localisation : Angers

Re: Jasione sp Italie

Message par phil49 » ven. 6 déc. 2019 15:22

Merci Bleuette pour toutes ces précisions
je renomme l'espèce
:flowers:

Karaba
Messages : 206
Enregistré le : mar. 26 janv. 2016 16:20
Localisation : Isère

Re: Jasione sp Italie

Message par Karaba » ven. 6 déc. 2019 15:22

Quand je vais sur FloreAlpes, j'ai le sentiment inverse. Sans aucunement avoir passé du temps à les regarder sur le terrain, là, juste en photo, bisnagarica me parait avoir les feuilles plus vertes, plus brillantes, s'élargissant plus rapidement et des feuilles caulinaires plus larges, moins acuminées, que des caractères que je retrouve sur la photo de phil. Cela peut aussi dépendre des plantes photographiées par Franck...

Avatar du membre
hysope
Messages : 2409
Enregistré le : mer. 5 mars 2008 18:46
Localisation : Grenoble
Contact :

Re: [Globularia vulgaris] Jasione sp Italie

Message par hysope » ven. 6 déc. 2019 18:19

bonjour,
Je n'ai pas la Pignatii (si quelqu'un l'a en pdf :bye: ) ni la liste des espèces Italiennes mais êtes vous sur que G. vulgaris soit citée en Italie ?
Acta plantarium https://www.actaplantarum.org/flora/flora.php?m=0&s=
Luirig altervista http://luirig.altervista.org/flora/taxa ... Globularia

aucun ne la cite !?, c'était où en Italie ça pourrait nous aiguiller...

Avatar du membre
phil49
Messages : 1611
Enregistré le : dim. 18 mars 2012 12:41
Localisation : Angers

Re: [Globularia sp] Jasione sp Italie

Message par phil49 » ven. 6 déc. 2019 19:22

Effectivement Fred
G. vulgaris n'est pas référencée en Italie
Il ne reste que Globularia bisnagarica, aucune des autres espèces n'est ressemblante
:flowers:

Avatar du membre
bleuette
Messages : 1946
Enregistré le : dim. 19 mai 2013 21:56
Localisation : NO Hérault

Re: [Globularia sp] Jasione sp Italie

Message par bleuette » dim. 8 déc. 2019 12:12

Bonjour les amis :)

Ci joint des captures d'écran extrait de la Flore Pignatti édition des années 80 ;)
je peux te transmetre le reste en MP Hysope (il me faut ton mel par wetransfer)

A+
Capture d’écran 2019-12-08 à 11.56.18.png
Capture d’écran 2019-12-08 à 11.56.18.png (52.27 Kio) Vu 795 fois
Capture d’écran 2019-12-08 à 11.56.32.png
Capture d’écran 2019-12-08 à 11.56.32.png (81.21 Kio) Vu 795 fois
Capture d’écran 2019-12-08 à 11.57.20.png
Capture d’écran 2019-12-08 à 11.57.20.png (158.75 Kio) Vu 795 fois

llischer
Messages : 18
Enregistré le : mar. 10 févr. 2015 12:54
Localisation : Suisse

Re: [Globularia sp] Jasione sp Italie

Message par llischer » lun. 9 déc. 2019 14:22

Bonjour Bleuette

Merci pour cette discussion. Je serais egalement très interessée par un PDF du Pignatti, si j'ose te demander? Je t'ai envoyé mon mail par MP.


Merci de l'avance
Lukas
Salutations
Lukas

Répondre