FORUM DE BOTANIQUE

Je suis un peu perdue ...
Sur le site de Franck, Ornithogalum umbellatum L. et Ornithogalum angustifolium Boreau sont présentés comme deux espèces différentes.
Sur Tela Botanica, ils sont synonymes.
Là aussi ...
Sur Flora Helvetica et Flora alpina, Muscari racemosum Mill. et Muscari neglectum Guss. sont présentés comme deux espèces différentes.
Sur Tela Botanica, ils sont synomymes
Y aurait-il quelqu'un qui pourrait m'éclairer ?
Etincelle

Je ne sais pas si je vais t'éclairer ou le contraire !
Perso j'utilise ce site :
The plant list
Et si tu le consultes tu verras que les deux Ornithogalum que tu mentionnes y sont considérés comme synonymes, tandis que les deux Muscari sont distincts...

En effet, je ne sais pas si ça m'éclaire
Mais je ne connaissais pas ce site et ma foi, je le consulterai à l'avenir.
Sur Florealpes, en ce qui concerne les muscaris, il n'y a que neglectum.
J'espère que Franck viendra nous expliquer tout ça.
Hou hou ! Franck ! T'es par là ?
Etincelle

Je sais que Franck utilise la nomenclature plus ou moins considérée comme officielle en France, celle dite TaxRef, qui émane de l'INPN, lui-même émanation du Museum d'Histoire Naturelle, chargé de continuer le travail de mise à jour qu'effectuait Kerguelen.
http://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/recherche
Mais les choses diffèrent d'un pays à l'autre, je m'en suis aperçue en consultant le site italien ActaPlantarum, où on peut trouver une autre dénomination pour la même espèce; perso je ne suis pas capable de juger qui a tort et qui a raison, et je me fie à ce que dit FloreAlpes: c'est quand même plus simple d'avoir une référence commune. On peut se demander pourquoi il n'en n'est pas de même au niveau international, ce serait quand même plus simple...
Colchique

En fait tout dépend du référentiel que l'on suit.
Frank suit Taxref v4, qui conserve la distinction entre les 2 ornithogales, pas la BDTFX de Tela (qui pourtant sert de base à Taxref ; Taxref qui en est à la version 7 !).

De plus plusieurs auteurs peuvent avoir donné le même nom latin à des taxons différents :
Ornithogalum umbellatum L. et Ornithogalum umbellutum sensu Coste ne correspondent pas à la même espèce (actuellement)
et plus compliqué, un même auteur peut avoir fait plusieurs descriptions différentes d'un "même" taxon qui s'avère en fait être des taxons différents :
Acrostichum thelypteris décrit par Linné en 1753 correspond à Thelypteris palustris
et Acrostichum thelypteris décrit par Linné en 1754 correspond à Athyrium filix-femina

Puis le choix des botanistes actuels de mettre en synonymie tel ou tel taxon peut ne pas suivre un consensus, d'où la multitude de référentiels différents et un joyeux b**del !

Bref, ce qu'il faudrait faire, c'est suivre UN référentiel et s'y tenir, et signaler quel référentiel on suit. Et bien sûr citer aussi nom d'auteur et année de description (voire même dans quel ouvrage a été fait la description).

Je pense, Etincelle, que tout s'est éclairci pour toi, à présent!

ludo a écrit :le choix des botanistes actuels de mettre en synonymie tel ou tel taxon peut ne pas suivre un consensus, d'où la multitude de référentiels différents et un joyeux b**del !

b**del, oui ; joyeux: pas pour tout le monde!
Merci, Ludo pour tes explications "autorisées" et documentées

ludo a écrit :ce qu'il faudrait faire, c'est suivre UN référentiel et s'y tenir, et signaler quel référentiel on suit. Et bien sûr citer aussi nom d'auteur et année de description (voire même dans quel ouvrage a été fait la description).

C'est sans doute pour cela que sur ActaPlantarum ces références sont toujours indiquées: mais pour le botaniste lamba (j'en connais ), ce n'est pas facile, car on n'est pas familiers de ces débats subtils et cela nous dépasse...

j en ai perdu mon latin

C'est quand même un peu prise de tête, non ?
Merci Ludo pour tes explications.
Etincelle

ludo a écrit :En fait tout dépend du référentiel que l'on suit.

D'après Aline Raynald-Roques, il existe des congrès internationaux de botanique et aussi un code international de nomenclature botanique qui règlemente les appellations scientifiques, afin qu'un seul nom ne s'applique qu'à une seule espèce.
Si tous les botanistes du monde se référaient uniquement à ce code ?
Pourquoi adopter d'autres réferentiels ?