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Cachrys sicula des Bardenas Reales

Posté : mer. 27 nov. 2013 16:18
par Juventino
Bonjour,

Cette Apiacée a été vue dans la région désertique des Bardenas Reales en Espagne (Navarre) en août 2012. Une recherche sur la flore de cette région me laisse penser qu'il s'agit de Cachrys sicula. Mais vos lumières seraient les bienvenues !!!

Merci d'avance.

Bardenas Reales (Nav,Pamp,243-593) - 15-08-2012 - 238.JPG
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Bardenas Reales (Nav,Pamp,243-593) - 15-08-2012 - 242.JPG
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Re: Cachrys sicula des Bardenas Reales

Posté : jeu. 28 nov. 2013 19:08
par rumi74
Bonsoir,
Cachrys sicula n'a pas cet aspect. Les flles forment une boule de laquelle se dégage des tiges robustes et ramifiées très bas comme Cachrys trifida = Prangos trifida.
Ta plante ressemble à Foeniculum vulgare ssp piperitum qui possède des folioles plus courtes et souvent plus glauques que le type, bref, une sorte de fenouil sauvage. A voir ce qu'en pensent les autres !!!
PS: De mémoire, il me semble que cette plante est courante en fin de saison en région méditerranéenne française, notamment dans les environs de Montpellier.
A+

Re: Cachrys sicula des Bardenas Reales

Posté : jeu. 28 nov. 2013 20:17
par bleuette
rumi74 a écrit :PS: De mémoire, il me semble que cette plante est courante en fin de saison en région méditerranéenne française, notamment dans les environs de Montpellier.

je confirme !
y en a beaucoup , des très grandes ,2m , toute la saison , et ça sent fort l'anis !
l'autre Cachrys sicula , je l'ai vue seulement en photo sur le net , et à première vue d'avion , ça ressemblait aussi à celle de juventino ....

Re: Cachrys sicula des Bardenas Reales

Posté : sam. 30 nov. 2013 08:58
par Juventino
Là, c'est petit et rabougri car c'est quasi désertique!!
Un grand merci à tous!!
Bon week end!!

Re: Cachrys sicula des Bardenas Reales

Posté : sam. 30 nov. 2013 09:43
par ludo
D'après ce site (à conserver dans vos favoris !) http://www.floravascular.com/index.php? ... s%20sicula
cette espèce n'est pas présente dans les Bardenas.

En suivant la clé de détermination que propose le site (tant bien que mal car je ne parle pas espagnol !), cette espèce pourrait éventuellement convenir : http://herbarivirtual.uib.es/cas-med/im ... 78951.html

Pour le fenouil, je trouve les ombelles trop grandes et arrondies.

Juventino, il me semble que ta première photo montre des fruits (tout en bas de la photo). Si tu peux nous boomer cette partie, ça pourrait aider, les fruits sont importants dans la détermination des apiacées.

Re: Cachrys sicula des Bardenas Reales

Posté : sam. 30 nov. 2013 13:54
par rumi74
Bonjour,
Je suis d'accord avec toi, Ludo, l'idée du Ridolfia me plait assez...La plante est annuelle et cadre pas mal avec cette plante à l'aspect gracile, bien mieux que le fenouil en tout cas.
C'est une plante que je n'ai vue qu'une seule fois et j'avais déjà eu du mal à mettre un nom dessus. Elle ne présentait pas non plus de fruits suffisamment formés pour garantir l'identification. Elle poussait sur un talus de bord de route vers Rome mais dans cette région il y a Elaeoselinum asclepium (comme en Espagne d'ailleurs) qui prète à confusion mais qui se reconnait aux divisions des flles plus courtes et une souche fibreuse robuste. Par ailleurs, elle pousse dans des zones primaires. Normalement, Ridolfia segetum se rencontre comme adventice des cultures mais elle ne doit pas être courante en France. Par contre, son aspect d'annuelle n'est pas toujours évident à juger, je trouve sa racine pivotante robuste.
PS: Dis-moi Juventino, il devait y avoir plein d'autres choses intéressantes par là-bas si je ne m'abuse... ;)
:bye:
Rémi

Re: Cachrys sicula des Bardenas Reales

Posté : sam. 30 nov. 2013 17:37
par Juventino
Bon, je vais prendre le temps de bien tout regarder..
En fait j'ai fait cette proposition car un Navarrais m'a contactée pour l'Empuse et je lui ai un peu demandé pour les plantes et il m'a donné un lien d'un site auquel il a participé..
Enfin, je suis rassurée parce que, quand même, une ssp de fenouil...
c'était effectivement dans un champs qui avait été travaillé..
Un grand merci!!
A demain!!

Re: Cachrys sicula des Bardenas Reales

Posté : dim. 8 déc. 2013 15:52
par Juventino
Avec un gros retard (débordée par le travail !), je complète un peu ce topic !

Pour le zoom des fruits demandé par Ludo, vu la qualité de la photo, impossible de faire mieux que ça ! Désolée ! Pour faire mieux, il nous faudra retourner dans les Bardenas (un bon plan ça, en y réfléchissant !!)

Et merci encore pour toute l'aide apportée par les membres de ce forum !

Bardenas Reales (Nav,Pamp,243-593) - 15-08-2012 - 238.JPG
Bardenas Reales (Nav,Pamp,243-593) - 15-08-2012 - 238.JPG (102.02 Kio) Vu 3243 fois

Re: Cachrys sicula des Bardenas Reales

Posté : lun. 9 déc. 2013 18:34
par jeanfrancois
Bonsoir
parmi les sites que Ludo à dit de mettre dans les favoris je vous conseille celui ci pour tous ceux qui vont trainer leurs galoches de l autre coté des Pyrénées il y a beaucoup de flores et catalogues au format pdf et en plus ils font la pub pour floremed
http://www.jolube.net/entrada_jolube.htm
:bye: