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Chêne inconnu

Posté : dim. 29 sept. 2013 15:54
par Olivier G
Salut,
C'est un chêne qui m'a été donné par un arboretum.
Jusqu'ici je n'avais pas essayé de le déterminer et puis là j'ai parcouru les 2 tomes du guide des chênes et surprise, l'espèce la plus proche serait Quercus coccifera.
En même temps il ne ressemble pas aux coccifera que j'ai pu voir dans la nature...
Le voici (c'est un jeune plant) :
Dessus des feuilles
Quercus1.jpg
Quercus1.jpg (154.02 Kio) Vu 2579 fois

Quercus2.jpg
Quercus2.jpg (155.73 Kio) Vu 2579 fois

Dessous des feuilles
Quercus3.jpg
Quercus3.jpg (138.36 Kio) Vu 2579 fois

Apparence du rameau
Quercus4.jpg
Quercus4.jpg (175.98 Kio) Vu 2579 fois

Pour comparer voici aussi les photos d'un vrai Q. coccifera (semis de l'année) :
Dessus des feuilles
Quercus5.jpg
Quercus5.jpg (154.26 Kio) Vu 2579 fois

Dessous des feuilles
Quercus6.jpg
Quercus6.jpg (161.71 Kio) Vu 2579 fois

Apparence du rameau
Quercus7.jpg
Quercus7.jpg (157.42 Kio) Vu 2579 fois

Malgré des différences évidentes, je me demande si ça ne pourrait pas être quand même Q. coccifera ?
Dans le guide on lit que les populations orientales ont une pubescence plus marquée et plus durable. A propos de pubescence, observée à loupe X 20, les poils étaient les mêmes chez ces deux sujets (en étoile et de couleur jaune).
Vos avis ?

Re: Chêne inconnu

Posté : dim. 29 sept. 2013 17:34
par ludo
Et Q. ilex ?

Re: Chêne inconnu

Posté : dim. 29 sept. 2013 20:43
par florealpes
Pour moi aussi...

La forme des feuilles est toujours très variable sur les Quercus.

A+

Re: Chêne inconnu

Posté : dim. 29 sept. 2013 21:45
par Olivier G
Ah ?
Et dire que je n'y avais même pas pensé...

Re: Chêne inconnu

Posté : lun. 30 sept. 2013 06:53
par ludo
Comment est le dessous des feuilles ?
Q. coccifera les a glabres, Q. ilex plus ou moins velues.

Re: Chêne inconnu

Posté : lun. 30 sept. 2013 19:01
par Olivier G
La 3ème photo c'est le dessous des feuilles, mais vu de trop loin :?
Trop tard ce soir, je regarderai un soir si j'ai le temps et je ferai une photo le week-end prochain.

Re: Chêne inconnu

Posté : lun. 30 sept. 2013 20:07
par bleuette
salut Olivier ,

pour habiter dans un lieu entouré de chênes verts , celui de tes photos ne m'évoque pas un chêne vert !

tu l'as planté dans ton jardin en métropole ou en Guyane ?

pourquoi tu l'as mis dans la section "d'autres régions du monde ?
sa provenance ??

peut être le 14eme message de palmierbret pourra nous éclairer !! ;)

@+
fabienne

Re: Chêne inconnu

Posté : lun. 30 sept. 2013 21:45
par Olivier G
bleuette a écrit :tu l'as planté dans ton jardin en métropole ou en Guyane ?

Pas planté du tout en fait, encore en pot, on me l'a offert il y a moins d'un an.
pourquoi tu l'as mis dans la section "d'autres régions du monde ?

Ben au départ je pensais que c'était un chêne exotique, là on me parle de chêne vert, j'ai un autre chêne vert ici et il ne ressemble pas à ça du tout (feuilles de houx), donc j'avais pas fait le rapprochement. Mais les chênes vert peuvent avoir des feuilles quasi entières...
sa provenance ??

Arboretum d'Iturraran au Pays Basque espagnol :
http://www.aiapagoeta.com/index.php?option=com_content&view=article&id=8&Itemid=34&lang=es
Mais eux-même le tenaient d'où ?

Re: Chêne inconnu

Posté : lun. 30 sept. 2013 22:40
par jeanfrancois
peut etre un jeune faginea avec les poils en etoile?

Re: Chêne inconnu

Posté : mar. 1 oct. 2013 19:37
par Olivier G
ludo a écrit :Comment est le dessous des feuilles ?
Q. coccifera les a glabres, Q. ilex plus ou moins velues.

Je viens de vérifier à la loupe : le revers du limbe est vraiment glabre, par contre le pétiole est pubescent et cette pubescence disparaît très vite en remontant le long du rachis.
J'ai regardé le dessous des feuilles de mon Quercus ilex : très pubescent.
Je ferai des photos ce week-end.