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[Phyteuma orbiculare] Indéterminée 2 Dolomites

Posté : mer. 4 sept. 2013 14:38
par Etincelle
Encore moi ...
Voilà la deuxième plante des Dolomites que je n'arrive pas à déterminer.
Bon, j'ai bien trouvé qu'il s'agit d'un phyteuma, ça c'est facile, mais après ?
Vue en étage subalpin.

Photo 928bis.jpg
Photo 928bis.jpg (65.56 Kio) Vu 3270 fois

Photo 930bis.jpg
Photo 930bis.jpg (68.18 Kio) Vu 3270 fois

:bye: Etincelle.

Re: Indéterminée 2 Dolomites

Posté : mer. 4 sept. 2013 15:39
par Robert-Jackie
Bonjour Etincelle,
Ta plante photographiée en étage subalpin me fait penser à "Phyteuma hemisphaericum"
En effet on distingue que chaque fleur est composée d’un tube cylindrique s’ouvrant de bas en haut, soudé au sommet d’où émergent trois stigmates.
Nous l'avons photographiée au Mont-Aigoual (alt. 1400 m) et notre accompagnateur botaniste nous avait fait remarquer ce détail.
D'autres avis néanmoins sont souhaitables.
Cordialement,
Jackie

Re: Indéterminée 2 Dolomites

Posté : mer. 4 sept. 2013 16:44
par Etincelle
Au niveau des feuilles, je ne trouve pas que ça colle avec Phyteuma hemisphaericum.
En tout cas, si je me base sur la photo de Flora Helvetica et celles de Florealpes.
Attendons donc d'autres avis comme tu dis.
:bye:

Re: Indéterminée 2 Dolomites

Posté : mer. 4 sept. 2013 17:02
par Robert-Jackie
Oui Etincelle, il vaut mieux attendre d'autres avis, je le pense aussi car, en effet, les feuilles ne correspondent pas du tout à Phyteuma hemisphaericum.
@+
Jackie

Re: Indéterminée 2 Dolomites

Posté : mer. 4 sept. 2013 18:00
par rumi74
Salut,
Fleurs en tête hémisphérique, flles basales comportant un pétiole et un limbe ovale en cœur à la base, bractées larges et plus courtes que l'inflorescence, je pense qu'il s'agit tout simplement de Phyteuma orbiculare. Les espèces propres à cette région ne ressemblent pas à çà. (cf. P.sieberi , P.scheuchzeri ssp columnae)
A+

Re: Indéterminée 2 Dolomites

Posté : mer. 4 sept. 2013 18:58
par sylvaion
ok avec rumi
par contre je trouve bizarre que tu l'est pas trouvée celle la ;)

Re: Indéterminée 2 Dolomites

Posté : mer. 4 sept. 2013 20:00
par Etincelle
Tu a bien raison Sylvain !
Moi aussi, je me demande pourquoi je ne l'ai pas trouvée car je me rends compte que j'avais quasiment la même photo de tige avec les mêmes feuilles (de je ne sais plus quand) que j'avais déterminée comme Phyteuma orbiculare.
Parfois, je me demande si je n'ai pas Alzheimer :lol:
Merci à vous deux :flowers:
:bye: Etincelle.

Re: Indéterminée 2 Dolomites

Posté : mer. 4 sept. 2013 20:23
par sylvaion
c'est pas grave, par contre tu nous avait parlé de 5-6 plantes si ma mémoire me joue pas des tours
elles sont ou les autres qu'on tente notre chance aussi

Re: Indéterminée 2 Dolomites

Posté : mer. 4 sept. 2013 21:32
par florealpes
Bonjour à tous.

C'est très classique comme confusion : hemisphaericum et orbiculare, je l'entend sans arrêt dans les groupes que j'encadre.

Parfois, c'est juste au niveau du nom : Hémisphérique contre orbiculaire.

Le bon vieux Delachaux des Fleurs des Alpes y est peut-être pour quelque chose en dessinant les deux espèce côte-côte sans notion d'échelle.

Pour comparaison :
Image
Phyteuma hemisphaericum L., 1753 (FloreAlpes.Com)

Image
Phyteuma hemisphaericum L., 1753 (FloreAlpes.Com)

Hemisphaericum est sur sols acides, et ses feuilles sont filiformes. C'est généralement une très petite plante.

Après, si vous trainez dans les alpages, faites des photos des feuilles des Raiponces, il y a pas mal d'autres espèces :
-Globulariifolia (Très petite aussi)
-Spicata (Bleue dans les Alpes du Sud)
-Scorzonerifolia
-Betonicifolia
-Michelii

A bientôt

Franck

Re: Indéterminée 2 Dolomites

Posté : mer. 4 sept. 2013 22:19
par Etincelle
Merci à tous.
Pour les autres plantes à déterminer, ça viendra demain ...
Il faut bien faire durer un peu le plaisir :D
:bye: Etincelle.