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aide determination fleurs tunisiènes

Posté : mar. 17 juil. 2012 17:44
par ophrys
Bonjour,

qui peut m'aider à donner un nom à ces fleurs (de Tunisie)?

merci bcp !


Blauwe bloem spec bis.JPG
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Linaria spec.JPG
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Re: aide determination fleurs tunisiènes

Posté : mar. 17 juil. 2012 20:29
par rumi74
Bonjour,
La première est du genre Cichorium....intybus ? car c'est la plus courante mais peut-être en existe t-il d'autres en Tunisie, je vérifierais et je te tiendrais au courant.
La seconde me rapelle Linaria triphylla que j'ai aussi trouvée en Tunisie et qui est soit dit en passant assez polymorphe au niveau de la couleur des fleurs.
A+
Rémi

Re: aide determination fleurs tunisiènes

Posté : mer. 18 juil. 2012 18:14
par ophrys
Bonjour Remi,

un grand merci pour votre aide, qui me mets bien en chemin!

J'ai photografé plus ou moins 70 fleurs en Tunisie, dont la moitié je n'arrive pas à déterminer,
même pas avec le livre "Wild Flowers of the Mediterranean” de M. Blamey.

Parce qu'il ne contient pas tous les espèces 'européènes" ?
Aussi,il faut le dire, mon expérience avec les plantes est assez limité.

Je me permets d'ajouter quelques autres photos, mais ne vous santez pas obligé !!

cordialement

Mark
Cymbalaria spec - - QUESTION.jpg
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Re: aide determination fleurs tunisiènes

Posté : mer. 18 juil. 2012 23:58
par rumi74
Bonsoir,
Pour le Cichorium, j'ai consulté la flore de Tunisie de Mme G.POTTIER-ALLAPETTITE qui date de 1980. Malheureusement, on ne peut pas conclure sans une vue des bractées de l'involucre entre la ssp type et la ssp pumilum toutes deux communes. La flore d'Espagne est peut-être maintenant plus adaptée mais elle n'est pas encore complète et je n'ai pas tous les n°qui sont déjà sortis.

En ce qui concerne tes nouvelles photos toujours d'après la flore de Tunisie:
1. Delphinium emarginatum var africanum ? à cause des pétales latéraux barbus (pas très clair avec la flore d'Espagne)
2. Ebenus pinnatus
3. Oxalis cernua
4. Onopordon nervosum ssp platylepis
5. apparemment Centaurium erythraea tout simplement.

PS: si tu as beaucoup d'autres photos, mieux vaut les poster une par une pour que tout le monde ait le temps de faire ses recherches et que nous puissions développer,si besoin est, davantage.

Cordialement,

Rémi

Re: aide determination fleurs tunisiènes

Posté : jeu. 19 juil. 2012 09:46
par ophrys
Bonjour,

je suis ravi par la réaction rapide et professionelle sur mes questions!
Je suppose que la flore de Tunisie de Mme G.POTTIER-ALLAPETTITE n'est plus disponible dans les librairies?
C'est vrai, il reste plusieurs photos qui me posent des difficultés; je les posterai par deux.

Merci bcp !

Mark

Knautia spec - QUESTION.JPG
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Re: aide determination fleurs tunisiènes

Posté : sam. 21 juil. 2012 21:13
par ophrys
... et je me demandais si il s'agit de le même espèce ici .. ?



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Gele distel specccBIS.jpg
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Re: aide determination fleurs tunisiènes

Posté : dim. 22 juil. 2012 12:59
par rumi74
Difficile de différencier une scabiosa d'une knautia sur cette photo.
As-tu une photo des feuilles, des fruits ou de l'arrière du capitule par hasard ? J'hésite entre Scabiosa atropurpurea ssp maritima (qui est en fleur en ce moment sur ma terrasse et qui lui ressemble énormément) et peut-être Knautia integrifolia mais je pense que c'est plutôt la première...
Le deuxième avec ses fleurs terminales et axilaires doit être Scolymus hispanicus. Il existe en Tunisie un Scolymus grandiflorus, proche de S.hispanicus mais beaucoup plus robuste dans toutes ses parties.
A+
Rémi

Re: aide determination fleurs tunisiènes

Posté : dim. 22 juil. 2012 13:10
par colchique
Ne peut-on pas tenir compte de la présence de soies noires dans le capitule pour pencher plutôt pour Scabiosa, en l'absence d'autres critères comme le calice ou le nombre de lobes de chaque fleuron? Sachant que ce n'est qu'une hypothèse...

Re: aide determination fleurs tunisiènes

Posté : dim. 22 juil. 2012 14:16
par rumi74
Tout à fait ! excellente remarque Françoise. ;)
Rémi

Re: aide determination fleurs tunisiènes

Posté : lun. 23 juil. 2012 15:26
par ophrys
Bonjour Rémi (et Françoise),

malheureusement je n'ai pas des photos des feuilles ou des fruits de cette fleur.
Etant tout débutant dans le monde des plantes, c'est maintenant que je me rends compte, que çà ne suffit pas d'essayer de prendre une belle photo's d'une fleur pour la déterminer :? ; mon prochain voyage labas je ferai plus attention à ces choses, c'est sur! ;)
Entre temps votre aide me vaut beaucoup !

Pour Scolymus hispanicus je suppose que par robuste vous voulez dire autre chose que la hauteur, parce que certains de ces plantes etaient très hautes !

Merci,
Mark