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ophrys 2
Posté : lun. 28 avr. 2008 06:27
par fleurs-sauvages
à coté de neotinea ustulata cette ophrys pas trop fraiche
vraiment collias est un bon "spot" à orchidées

Re: ophrys 2
Posté : lun. 28 avr. 2008 07:00
par florealpes
C'est le bon moment pour les Ophrys aurelia...
Attention : Protection Nationale sour le Nom d' Ophrys Bertoloni Sensu Lato
A+
Franck
Re: ophrys 2
Posté : lun. 28 avr. 2008 07:59
par Saxifraga
Ophrys splendida, à mon avis.
Re: ophrys 2
Posté : lun. 28 avr. 2008 08:18
par crocothemis
bonjour tous
désolé Saxifrage, mais flore-alpes à raison il s'agit bien de AURELIA ( bertolonii )
les pétales de splendida ainsi que le macule et le labelle sont différents.
Re: ophrys 2
Posté : lun. 28 avr. 2008 12:45
par Saxifraga
Ben, pour moi, il n'y a que la pilosité et l'absence de liseré blanc qui me gèneraient, mais à part cela, je ne vois rien de bertolonii là-dedans. De plus le labelle ne semble même pas en selle ! Chez bertolonii (aurelia sensu Delforge), la macule est distale alors qu'ici elle plutôt basale et rattachée au gynostème par des espèces de bretelles, les pétales et sépales sont plutôt dans les rouges, l'appendice est proéminent, enfin rien de tout cela n'apparaît sur cette photo. Cette plante est une "arachnitiformis" (au sens large).
Re: ophrys 2
Posté : lun. 28 avr. 2008 17:53
par florealpes
Mea-culpa...
Comme le montre la date de mon premier post (06h00), j'avais les yeux un peux collés...
Saxifraga a raison, ce n'est pas une plante du groupe Bertoloni...
Ophrys splendida me conviendrait aussi assez bien...
Mais comme Saxifrage, je dirais plante du
Groupe Aranifera (ou Ophrys exaltata subsp. xxx si on veut taxonomiser dans les coins...)
A ce propos, il y a un article très interessant et très bien argumenté sur ce groupe d'Ophrys dans le numéro de mars de l'Orchidophile (écrit par Errol Véla)
Comme quoi avec les Ophrys il faut faire un peu attention... (et en plus je suis cartographe S.F.O....

)
Une plante qui ressemble un peu à l'individu en question (Plaine des Maures)
crocothemis a écrit :les pétales de splendida ainsi que le macule et le labelle sont différents.
Attention, des études génétiques ont montré que les couleurs, forme et pilosité du labelle ainsi que la forme de l'appendice sont des
critères à très très faible valeur génétique...
les clefs sont donc pour beaucoup basées sur du vent... on a pas tous les yeux marrons, et pourtant on est des sapiens...
Re: ophrys 2
Posté : lun. 28 avr. 2008 20:02
par ludo
O. aurelia sûrement pas, elle n'a pas les sépales blancs ni nettement veinés.
O.splendida peut être ou tout simplement O. arachnitiformis
Ou alors un méchant hybride !

Re: ophrys 2
Posté : lun. 28 avr. 2008 22:32
par Saxifraga
florealpes a écrit :Attention, des études génétiques ont montré que les couleurs, forme et pilosité du labelle ainsi que la forme de l'appendice sont des critères à très très faible valeur génétique...
les clefs sont donc pour beaucoup basées sur du vent... on a pas tous les yeux marrons, et pourtant on est des sapiens...
Avouons avec modestie que ces couleurs, cette pilosité, cet appendice, ces formes et même ces odeurs ne sont pas faits pour nos beaux yeux (même marrons) ou nos gros doigts ou notre pif pataud et qu'ils doivent intervenir quelque part dans la spéciation en route.
Re: ophrys 2
Posté : mar. 29 avr. 2008 23:09
par lio_bfr
Bonsoir,
Une Ophrys qui pourrait aussi ressembler serait O. magniflora. Elle a aussi pour avantage d'être à la fois du groupe bertolonii et aussi du groupe sphegodes (parenté ancestrale). Cela pourrait tous vous mettre d'accord???
En Haute-Garonne, la floraison commence juste.
A plus
Lionel