Page 1 sur 1

Scrophularia auriculata ou S. oblongifolia?

Posté : mar. 7 juin 2022 17:14
par Juergen Baldinger
Pouvez-vous m'aider de nouveau? Cette espèce j'ai aussi vu dans le Parc Naturel Départemental de Vaugrenier près de Nice récemment. Pour Scrophularia auriculata subsp. auriculata les ailes de la tige me semblent assez marquées. En Autriche (où il n'y pas de cette plante) l'alternative, la S. umbrosa (= S. oblongifolia subsp. umbrosa sensu Flora Gallica 2014), présente des ailes légèrement plus larges, à mon avis. Et d'après Tela Botanica umbrosa ne se recontrerait pas dans les Alpes-Maritimes, voir https://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-62021-synthese.
scrophularia sp. parc naturel départemental de vaugrenier mediterran frankreich_20220525_112553.jpg
scrophularia sp. parc naturel départemental de vaugrenier mediterran frankreich_20220525_112553.jpg (220.92 Kio) Vu 1990 fois
scrophularia sp. parc naturel départemental de vaugrenier mediterran frankreich_20220525_112618.jpg
scrophularia sp. parc naturel départemental de vaugrenier mediterran frankreich_20220525_112618.jpg (203.92 Kio) Vu 1990 fois
scrophularia sp. parc naturel départemental de vaugrenier mediterran frankreich_20220525_112610.jpg
scrophularia sp. parc naturel départemental de vaugrenier mediterran frankreich_20220525_112610.jpg (203.92 Kio) Vu 1990 fois
scrophularia sp. parc naturel départemental de vaugrenier mediterran frankreich_20220525_112601.jpg
scrophularia sp. parc naturel départemental de vaugrenier mediterran frankreich_20220525_112601.jpg (224.85 Kio) Vu 1990 fois

Re: Scrophularia auriculata ou S. oblongifolia?

Posté : mer. 8 juin 2022 08:33
par bleuette
Bonjour Juergen,

Sur l'avant dernière photo, on aperçoit une feuille lyrée donc cela ne peut pas être S. oblongifolia qui n'en a jamais ...

:bye:

Re: Scrophularia auriculata ou S. oblongifolia?

Posté : mer. 8 juin 2022 10:28
par Juergen Baldinger
Oui, ça me dérangeais aussi... Donc, vous pensez que ces ailes peuvent appartenir encore à auriculata?

Re: Scrophularia auriculata ou S. oblongifolia?

Posté : mer. 8 juin 2022 11:20
par bleuette
dans la clé de FG, la largeur des ailes / largeur totale de la tige dans sa sa partie médiane
est inférieure à 15% pour auriculata et supérieur à 15% pour oblongifolia

c'est vrai que sur les photos les ailes se remarquent bien, on peut imaginer qu'elles atteignent cette limite de 15% :)

Re: Scrophularia auriculata ou S. oblongifolia?

Posté : mer. 8 juin 2022 13:53
par Juergen Baldinger
Difficile... Est-ce que vous connaissez peut-être un spécialiste du genre?

Re: Scrophularia auriculata ou S. oblongifolia?

Posté : mer. 8 juin 2022 18:08
par Juergen Baldinger
Jean-Marc Tison a confirmé d'ailleurs S. auriculata.

Re: Scrophularia auriculata ou S. oblongifolia?

Posté : jeu. 9 juin 2022 07:22
par Etincelle
J'avais mis un commentaire dès le début de ce fil mais je ne sais pas où il est passé ??? Je n'avais peut-être pas fait "envoyer".
Auriculata est donné à l'étang de Vaugrenier. J'ai d'ailleurs vu cette scrophulaire début mai dans ce même étang de Vaugrenier lors d'un stage de botanique. Pour moi, c'est auriculata.
Ludo qui connait très bien l'étang de Vaugrenier donnera peut-être son avis.

Re: Scrophularia auriculata ou S. oblongifolia?

Posté : jeu. 9 juin 2022 07:41
par Etincelle
Je joins les photos de Scrophularia auriculata que j'ai faites là-bas.
A côté il y avait Heliosciadium nodiflorum at Oenanthe globulosa (Tu as sans doute vu cette dernière).
Il se peut que nous ayons photographié la même plante au même endroit.
C'était pas très loin de la prairie où il y a tous les Anacamptis laxiflora et les Bellevalia romana.
1280b.jpg
1280b.jpg (227.09 Kio) Vu 1914 fois
1281b.jpg
1281b.jpg (156.16 Kio) Vu 1914 fois
1282b.jpg
1282b.jpg (157.75 Kio) Vu 1914 fois
1283b.jpg
1283b.jpg (172.14 Kio) Vu 1914 fois
1284b.jpg
1284b.jpg (107.32 Kio) Vu 1914 fois
1286b.jpg
1286b.jpg (123.73 Kio) Vu 1914 fois

Re: Scrophularia auriculata ou S. oblongifolia?

Posté : jeu. 9 juin 2022 19:46
par Juergen Baldinger
Super, c'est magnifique! :-)