FORUM DE BOTANIQUE

Bonjour,

J'hésite sur cette valerianella.
D'après Franck (Florealpes), le calice est velu dans le fond pour discoirea et glabre pour coronata.
Il me semble voir des poils sur mes photos (qui ne sont pas excellentes malheureusement) mais d'après l'Atlas de Luc Garraud, discoidea ne se trouve, à priori, pas là où je l'ai photographiée.
Qu'est-ce que vous en pensez ?

Merci d'avance.

Bonjour,

D’après ce que j’ai pu trouver, entre autres ceci « Calice à limbe à 5 lobes égaux atténués en longue pointe crochue recurvée vers l’extérieur », ce serait bien discoidea,

Source https://efloramaghreb.org/genus/195771

Après j’ai remarqué que sur pas mal des clichés discoidea a des rougeurs sur les tiges que je n’ai pas remarquées sur coronata, cependant ça n’est pas un indice mentionné.

Compliqué les Valerianellas... à première vue, je pencherais plutôt pour V. discoidea

Pour être sûr de pas se tromper, l'idéal, c'est une photographie du fruit vu de profil car la polymorphie est assez large chez ces espèces.

Après, V. discoidea est classiquement méditerranéenne, donc il est moins probable de le voir loin de la région, même si ça ne m'étonnerais pas spécialement de la retrouver dans des friches sèche anthropisées plus au nord...

V. coronata


V. discoidea

Pour ma part, il ne me semble pas voir sur les photos que le fond du calice soit velu, comme il peut l'être dans l'exemple suivant:

https://maflorefc.pagesperso-orange.fr/ ... coidea.htm

Comme Leontopodium, et si je peux en rajouter une où l'on voit le fond du calice blanchâtre velu : http://jeantosti.com/fleurs4/mache3.jpg

Merci pour toutes ces réponses fort intéressantes.
J'avais tout d'abord déterminé cette valériane comme coronata car je ne trouvais pas de poils dans le calice. Puis j'ai eu un doute, mes photos n'étant pas des plus nettes.
Au vu des dessins données par Spring, je trouve que le calice de ma plante est nettement de la forme de celui de coronata (sur ma deuxième photo, le calice qu'on voit bien de profil, le plus à droite de la fleur de gauche).
De plus, Leontopodium et Karaba ne voient pas de poils.
Si on ajoute à tous ces indices le fait que Luc Garraud ne mentionne pas Discoidea dans la Drôme sauf à la rigueur dans l'extrême sud du département alors que ces photos ont été prise dans le nord de la Drôme ...
Je resterais bien sur Valerianella coronata.
Vous êtes OK ?

Idem pour moi, on ne voit pas de poils au fond du calice et surtout, la forme du calice, ceintré, colle bien avec le dessin de V. coronata fourni par Spring.

Merci à tous. Je renomme le sujet.

Je suis retournée sur le terrain. J'ai eu énormément de mal à retrouver cet unique pied, en plein cagnard ... Quelle suée !
Bref, j'ai observé à la loupe que l'intérieur du calice est bien glabre. C'est donc bien V. coronata.