FORUM DE BOTANIQUE

Bonjour à tous,

Je viens aujourd'hui avec une Astéracée aux feuilles alternes.
Peut-être s'agirait-il d'une Centaurea nigra ?
Qu'en pensez-vous ?

Centaurea, oui.....

Compliqué les Centaurea, il faudrait plus de détails des bractées de l'involucre.

Voici quelques photos supplémentaires de la plante :

C'est bien une Astéracée.
C'est vrai, elle peut faire penser à une Centaurée.
Mais mieux, ne fait-elle pas penser à une pomme de pin ?

Pour moi : C. jacea

Avec l'absence de fleurs radiantes, on peut aussi s'orienter vers le taxon un peu fourre tout C. decipiens

ce n'est pas une Centaurée.
le nom du genre a changé, mais la plante reste conifère !!

bonjour à tous

Pour les centaurées ,ce qui compte avant tout c'est la forme des bractées de l'involucre et de ses appendices
ici, à mon avis, elles correspondent plus à celles de C. jacea qu' à celles de C. decipiens

voir flora gallica p413
bractées inv. toutes ou presque ... à appendice entier à irrégulièrement lacinié ... fauves à blanchâtres ou brun seulement au centre
----> option jacea
ou bractées inv. externes et médianes à appendice régulièrement cilié -pectiné ,... généralement brun
-----> option decipiens

y a même une illustration de ces bractées sur FG

après entre la sous-espèce jacea et la sous espèce timbalii, à la largeur des feuilles caulinaires , ce serait plus l'espèce type ...

Floréal, c'est toujours mieux d'indiquer quand tu peux la date et le lieu de tes observations (l'Aveyron oui mais le milieu si sec, humide etc...), c'est une aide en plus des photos

coucou Yosepoil , voici Rhaponticum coniferum en pleine floraison

Coucou Bleuette ...
En effet, l'involucre n'est pas bien développée ... Peut-être me suis-je trop avancé.

Oui oui Bleuette, j'ai aussi lu FG et même la petite note sous C. jacea qui parle de l'hypothèse de l'introgression de C. decipiens dans certaines populations :

ces plantes litigieuses ont des corolles périphériques non rayonnantes, ce qui est en principe exclu chez C. jacea

J'en comprends que C. jacea a des corolles périphériques rayonnantes (C. decipiens en a parfois, C. nigra n'en a pas)
Si c'est jacea, c'est une jacea atypique
Pour les bractées, je viens d'aller voir au jardin C. jacea et nigra. Les capitules sont tout sec mais quand même, je conseille de bien détacher une bractée de l'involucre pour bien l'apprécier car elles se recouvrent beaucoup et on ne voit que l'extrémité de l'appendice qui est le moins cilié ce qui donne une impression un peu trompeuse.