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[Carduus] defloratus ou nutans ? Vanoise
Posté : dim. 14 juil. 2019 11:15
par phil49
Bonjour
J'imagine Carduus nutans, Suis-je dans les clous ?
N'étant pas épanouies, je pense que les inflos ne sont pas encore penchées
Trouvés à 2300m en terrain pierreux
Merci pour votre avis
Phil
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Re: Carduus nutans ? Vanoise
Posté : dim. 14 juil. 2019 18:15
par Etincelle
Je trouve que ça y ressemble
Re: Carduus nutans ? Vanoise
Posté : dim. 14 juil. 2019 20:22
par phil49
Merci Etincelle
Phil
Re: [Carduus nutans] ? Vanoise
Posté : ven. 19 juil. 2019 17:54
par Leontopodium
Les fleurs me semblent un peu petites pour un Carduus nutans.
N'aurait-on pas affaire à un Carduus defloratus? (mais peut-être que je me trompe)
Re: [Carduus nutans] ? Vanoise
Posté : ven. 19 juil. 2019 23:56
par phil49
Ta proposition me met dans l’embarras
A proximité, j'avais déjà déterminé C. defloratus avec leur tige paraissant nue
Mais maintenant, en regardant de plus prêt, je m'aperçois que leur base possède aussi des excroissances épineuses, et les feuilles sont très ressemblantes
Alors maintenant je doute
Finalement ce sont peut-être tous des C. defloratus, surtout avec des bractées très similaires, leur croissance différente, pouvant expliquer leurs aspects différents
Phil
- Astèracées - Carduus defloratus (Chardon à pédoncules nus) - Champagny Vanoise 2100m red 1.jpg (127.39 Kio) Vu 4520 fois
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Re: Carduus nutans ? Vanoise
Posté : lun. 29 juil. 2019 12:37
par Christian jégou
bonjour
A maturité les fleurs de Carduus nutans ne devraient elles pas être penchées ? (d'ou son nom, d'ailleurs)
Re: Carduus nutans ? Vanoise
Posté : lun. 29 juil. 2019 21:41
par phil49
Tu as raison , c'est pour cela que je pense que ce sont tous des Carduus defloratus
Phil
Re: [ Carduus defloratus]Carduus nutans ? Vanoise
Posté : mar. 30 juil. 2019 09:35
par Y.Courtieu
Bonjour,
Désolé, mais pour ma part je ne vois guère ici Carduus defloratus.
La tige n'est pas nue, entre autres...
Je suis de l'avis d'Etincelle. Cela ressemble beaucoup plus à Carduus nutans.
Le capitule est souvent penché, mais pas toujours.
Re: [Carduus] defloratus ou nutans ? Vanoise
Posté : jeu. 1 août 2019 22:37
par phil49
Merci Yves
Donc si je comprends bien, les 3 premières photos sont des C. nutans
et les 2 dernières que j'ai rajouté sont des C. defloratus ?
Ou est-ce que les 5 sont des C. nutans ?
Phil
Re: [Carduus] defloratus ou nutans ? Vanoise
Posté : ven. 2 août 2019 11:00
par Y.Courtieu
phil49 a écrit : ↑jeu. 1 août 2019 22:37
Merci Yves
Donc si je comprends bien, les 3 premières photos sont des C. nutans
et les 2 dernières que j'ai rajouté sont des C. defloratus ?
Ou est-ce que les 5 sont des C. nutans ?
Phil
Je pencherai pour :
- C. nutans en ce qui concerne les trois premières photos
- C. defloratus pour les 2 dernières
Yves
D'autres avis sont bien sûr les bienvenus !