FORUM DE BOTANIQUE

Bonjour,

Plante photographiée dans l'Aveyron, à Rodelle, sur terrain calcaire, en juin.

Pas trouvé dans Borraginacées, Scrofulariacées....
J'aurais besoin de votre aide.

Merci d'avance.

Bonjour,
je trouve des ressemblances dans les plantaginacées Veronica teucrium mais ses feuilles ne correspondent pas elles sont étroites alors pour la tienne elles sont plus larges, alors peut être Veronica scheereri.

Bonsoir,

Grand merci pour ton aide Turdus.
Veronica scheereri semble devoir être prise en considération...

Elle figure sur Tela Botanica, mais sans description....
Par contre on peut voir une photo de Jean-Luc Tasset (Photoflora) d'une plante très semblable à la mienne.

J’ai également trouvé une description sur le site de Jean Ingles “Fleur des Alpes” qui précise (sans donner la source) :

Feuilles opposées, lancéolées à linéaires, plus ou moins glabres dessous, les supérieures enroulées sur les bords, plus ou moins dentées, les inférieures plus larges et planes.
Fleurs en inflorescence courte, un peu lâche, subglobuleuse à ovoïde.
Corolle de 7 à 14mm, bleu-pâle, dépassant le calice. Comme pour beaucoup de véroniques, pétale inférieur plus étroit que les trois autres.
Deux étamines soudées à la corolle, pistil surmonté d'un seul style saillant. Calice glabre, à cinq lobes très inégaux, le supérieur très court.

Qu’en pensez-vous ?

En info comlémentaire : Veronica prostata, qui figure aussi sur Tela Botanica, sans description, semble être bien proche de V. scheereri

Bonsoir

manque de rigueur de ma part quand j'ai évoqué Veronica teucrium j'avais juste fait une recherche vite fait dans http://www.florealpes.com/fiche_veronicaaustriaca.php
sans remarquer qu'il s'agissait de Veronica austriaca subsp. teucrium

en cherchant dans mon guide des fleurs de France et d'Europe D&N ce soir j'ai réalisé que ta photo correspond tout à fait à Veronica austriaca.

Les feuilles dentées et velues correspondent tout à fait.

A approfondir demain.

Erik

Bonjour,

Voici le résultats de mes recherches complémentaire

Veronica austriaca L. - Veronica austriaca subsp. teucrium (L.) D.A.Webb - Veronica teucrium Linné, qui sont des taxons acceptés par "Plant List" (http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=Veronica) semblent être atribués à une même plante

Je propose, comme toi dans ton premier message, Veronica teucrium L .
La description de Coste, en retenant les seuls critères visibles sur ma photo, semble faire l’affaire :

- feuilles opposées, subsessiles, oblongues ou lancéolées, fortement dentées
- fleurs bleues, grandes, en grappes axillaires, opposées, assez serrées, multiflores
- calice poilu, à 5 lobes très inégaux, le supérieur plus court
- corolle 2 fois plus longue que le calice, à lobes inférieurs aigus
- Écologie Lieux secs, dans presque toute la France.

Le milieu convient, cette véronique était sur rocher calcaire peu végétalisé

Des points de vue ?

Je ne sais pas ce que Flora Gallica retient comme taxons valides...

Bonjour,
La détermination de ce groupe de véroniques n'est pas simple et les photos de détail présentées ne permettront je ne pense pas d'aller à l'espèce.
Je te suggère de rester sur Veronica gr. austriaca (incluant V. scheereri, V. prostrata, V. teucrium et V. orsiniana, de mémoire)

Moi ça me va d'en rester là, surtout que je n'en ai jamais vu aucune en vrai

Bonjour,

Merci Ghislain.
Je me range moi aussi à ton avis. Ce groupe est effectivement assez difficile !

Bonjour,
Le 26 mai très exactement, j'étais à Lapanouze de Cernon dans l'Aveyron. En dehors des orchidées de l'Aveyron et de ses hybrides ou lusus divers, une belle véronique ici en abondance a attiré mon attention. Sur le terrain, après observation en détail, une amie et moi l'avons déterminée comme Veronica teucrium.
Mes photos ont malheureusement été complètement ratées.
Je ne sais pas si ce commentaire peut t'aider ...

Etincelle a écrit :Bonjour,
une belle véronique ici en abondance a attiré mon attention. Sur le terrain, après observation en détail, une amie et moi l'avons déterminée comme Veronica teucrium.

Je ne sais pas si ce commentaire peut t'aider ...

Merci, Etincelle, pour ta participation

Comme signalé plus haut, j'étais arrivé, grace à Turdus, à m'intéresser tout particulièrement à Veronica teucrium
Mais Ghislain nous rappelle qu'une détermination sur photos reste souvent hasardeuse.
Et comme on découvre, en plongeant (!) dans la Taxonomie, que Veronica austriaca - Veronica austriaca subsp. teucrium et Veronica teucrium semble bien être synonymes je n'ai aucune peine à opter pour V.austriaca.

Si tu as 5 mn à perdre j'aimerais savoir ce que dis Flora Gallica sur ces espèces...