FORUM DE BOTANIQUE

Bonjour à tous.

Observé sur marnes à La Pradelle-en-Val (11), le 11 juillet 2017.

Elle pousse directement sur les lavis de marnes :



Les feuilles épaisses à 5 nervures sont longuement lancéolées :


Elles sont parfois soyeuses dessous, et leurs marges sont finement denticulées :


L’épi floral est longuement pédonculé et mesure de 5 à 10cm de long. Jaune d’or en début de floraison il devient rapidement brun orangé :



Je suis un peu perdu entre Plantago albicans et Plantago crassifolia, avec une préférence pour le second.

Qu'en pensez-vous ?

Merci de votre aide
amicalement
sylvain

Bonsoir

Ta plante n'est ni l'une et l'autre à mon avis
crassifolia est une plante qui ne s'éloigne pas du bord des étangs du littoral
albicans est une plante velue soyeuse blanchâtre

reste marítima ou holosteum
marítima a des feuilles minces
holosteum des feuilles épaisses comme charnues
à toi de voir

Merci Bleuette de ton intérêt.

Je connais P. maritima et ce n'est pas ça.

Resterait P. holosteum que je ne connais pas.
Il y a-t-il un critère qui permette quelques certitudes ?

Bonjour à tous,

sylvain a écrit :Je connais P. maritima et ce n'est pas ça.

Je croyais connaitre..., jusqu'à ce que je découvre la variété serpentina...

Le tube poilu de la fleur (critère de P maritima)
[Image obtenue par zédification de 12 images empilées par le logiciel de focus stacking Helicon Focus 6.7]


Il semble donc que P. maritima soit ainsi qualifiée, à ma grande surprise, car je croyais connaitre cette espèce aux feuilles charnues, dressées et pourvues de fortes denticulations espacées totalement absentes ici...

- pour P.maritima : bractées ovales lancéolées, carénées, au plus 2-3x plus longues que larges , égalant le calice. http://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-49993-synthese
- pour P. serpentina : bractées longuement acuminées, carénées, 4-5x plus longue que larges, dépassant le calice. http://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-49997-synthese



Je comprends mal cette histoire de bractées. Pour moi elles sont triangulaires, carénées écpineuses, à bords épineux également. (A moins que je ne confonde tout simplement sépales et bractées !) :
[Image obtenue par zédification de 10 images empilées par le logiciel de focus stacking Helicon Focus 6.7]


Quoiqu'il en soit, j'incline maintenant vers serpentina, bien que je ne comprenne pas pourquoi une plante si différente serait une simple variété de maritima. Les voies de systématiciens sont parfois difficiles à comprendre pour le simple mortel !

Bonsoir ,

ok avec P.maritimum subsp. serpentina
en fait , holosteum se distingue nettement de maritima avec des feuilles carénées et triquestres (profil triangle) dans toute leur longueur (description Coste)ou selon floremed : feuilles épaisses/largeur rapport <4 et de largeur max<1,5mm en général (critere flore med )

actuellement serpentina est traité comme une sous espèce de maritima (attention variete n’est pas le terme exact , variete étant l’équivalent d’une sous sous -espèce ! ) , mais pour l'abbé Coste , c’était bien 2 espèces distinctes ...

donc si on se fie à la derniere flore en date , Flora Gallica

marima ssp maritima
feuilles nettement charnues
plante halophile
présence :littoral mer du nord , manche , atlantique , RR Auvergne (prés salés marais ) et mentions erronées Hautes Alpes , Corse et Midi !

maritima ssp serpentina
feuilles non charnues ou faiblement subcharnues
plante non ou faiblement halophile
présence :Jura , Alpes , Pyrénées et Midi !

en lisant cela , on peut conclure que dans le Midi , tous les Plantago maritima doivent être nommés serpentina…jusqu’à nouvel ordre

@+

Oumf ... !

Merci Bleuette de ta confirmation... qui m'arrange d'un coté pour me déranger de l'autre...

En effet ce plantain que j'ai déterminé comme étant Plantago maritima de Gruissan, à feuilles épaisses et dressées, avec de forts denticules espacés sur les bords est très différent de ce P. serpentina...

oui mais là justement c'est peut être celui qu'on appelle P. crassifolia ...