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Re: est ce un saule osier ?

Posté : jeu. 5 janv. 2012 09:01
par Chantaloup
Je suis d'accord mais là, il me semble qu'on est dans l'impasse...
Et si Montagne voulait bien repasser par là, il pourrait peut-être nous en dire plus.
Bonne journée

Re: est ce un saule osier ?

Posté : jeu. 5 janv. 2012 09:05
par Hommenature
Chantaloup a écrit :Je suis d'accord mais là, il me semble qu'on est dans l'impasse...
Et si Montagne voulait bien repasser par là, il pourrait peut-être nous en dire plus.
Bonne journée


Bonjour

Oui même pour des photos de cette même plante qu il aurait prises en novembre ou même maintenant...cela fera avancer un peu plus le schmill.

Pascal

Re: est ce un saule osier ?

Posté : jeu. 5 janv. 2012 20:15
par Ghislain
Hello,

J'ai pas suivi tout le débat, mais pas d'impasse pour moi, il s'agit bien d'un Aster (type Symphyotrichum) et probablement S. x salignus.
En tout cas à chaque fois que j'ai eu à déterminer ce groupe, je tombe quasi à chaque fois sur des individus intermédiaires ressemblant à cet hybride qui est vraisemblablement plus courant qu'on ne le croit. Ses parents (S. lanceolatum et S. novi-belgii) sont sans doute souvent cités par confusion avec lui. On le trouve souvent sur les atterrissement des cours d'eau mobiles (Drôme, Durance, Dordogne) et en bord de grands cours d'eau (Rhône, Saône, Seine...)

Voilà

Bonne année à tous...

Re: est ce un saule osier ?

Posté : jeu. 5 janv. 2012 20:37
par Hommenature
Ghislain a écrit :Hello,

J'ai pas suivi tout le débat, mais pas d'impasse pour moi, il s'agit bien d'un Aster (type Symphyotrichum) et probablement S. x salignus.
En tout cas à chaque fois que j'ai eu à déterminer ce groupe, je tombe quasi à chaque fois sur des individus intermédiaires ressemblant à cet hybride qui est vraisemblablement plus courant qu'on ne le croit. Ses parents (S. lanceolatum et S. novi-belgii) sont sans doute souvent cités par confusion avec lui. On le trouve souvent sur les atterrissement des cours d'eau mobiles (Drôme, Durance, Dordogne) et en bord de grands cours d'eau (Rhône, Saône, Seine...)

Voilà

Bonne année à tous...


Bonsoir

Même constat en Belgique où c est x salignus qui domine dans les asters invasif

Pascal

Re: est ce un saule osier ?

Posté : mar. 3 juil. 2012 22:32
par Dan
Hi
J'ajoute donc quelques octets de plus. . .
Le cliché rmontre un Salix viminalis.
Il se développe sous la forme d'arbrisseaux de 3 à 5 mètres.
Ses noms vulgaires, pour ne pas dire vernaculaires sont:
Osier, osier blanc, osier vert, saule des vanniers, sule à longues feuilles, saule viminal, hollandine,
En botanique, un non vernaculaire est un non donné usuellement à une espèce végétale.
Le mot osier est utilisé pour désigner une foule de saules cultivés, qui peuvent être des espèces, des sous-espèces, des variétés, des races, des hybrides ou encore des cultivars.
Ainsi, Viminalis subsp viminalis, peut présenter des variations, au niveau des feuilles et des fleurs, , on a décrit les formes:
Glabrescens, angustifilia et abbreviata.
On connaît par Ailleurs les sous - espèces Gigantéa et Lambertiana, utilisées en vannerie, ainsi que les hybrides Romarin et Pêcher jaune.

Re: est ce un saule osier ?

Posté : mar. 3 juil. 2012 22:58
par Hommenature
Dan a écrit :Hi
J'ajoute donc quelques octets de plus. . .
Le cliché rmontre un Salix viminalis.
Il se développe sous la forme d'arbrisseaux de 3 à 5 mètres.
Ses noms vulgaires, pour ne pas dire vernaculaires sont:
Osier, osier blanc, osier vert, saule des vanniers, sule à longues feuilles, saule viminal, hollandine,
En botanique, un non vernaculaire est un non donné usuellement à une espèce végétale.
Le mot osier est utilisé pour désigner une foule de saules cultivés, qui peuvent être des espèces, des sous-espèces, des variétés, des races, des hybrides ou encore des cultivars.
Ainsi, Viminalis subsp viminalis, peut présenter des variations, au niveau des feuilles et des fleurs, , on a décrit les formes:
Glabrescens, angustifilia et abbreviata.
On connaît par Ailleurs les sous - espèces Gigantéa et Lambertiana, utilisées en vannerie, ainsi que les hybrides Romarin et Pêcher jaune.


Tiens il y avait longtemps ce sujet

pour moi et pour d autre ici ce n est pas un salix.. mais un Aster (Symphyotrichum)


Bonne soirée

Re: est ce un saule osier ?

Posté : ven. 6 juil. 2012 16:42
par Dan
Bonjour
Tu as parfaitement raison, dans l'absolu cela reste une possibilité.
Le sujet étant quelque peu endormi et non solutionné, je constate qu'il se réchauffe, voir s'échauffe.
Forum oblige et ceci me convient fort bien.
Je ne donnerai donc cependant pas ma tête à couper, quant à l'exactitude de mon affirmation, beaucoup trop risqué à la vue d'une image.
Je n'en resterai donc pas là et je propose à J. Marc de donner suite à cette divergence de points de vue et de m'associer à lui afin d'éclairer ce qui ne l'est pas encore.
Il serait dommage d'en rester là!

Re: est ce un saule osier ?

Posté : ven. 6 juil. 2012 23:08
par Hommenature
Dan a écrit :Bonjour
Tu as parfaitement raison, dans l'absolu cela reste une possibilité.
Le sujet étant quelque peu endormi et non solutionné, je constate qu'il se réchauffe, voir s'échauffe.
Forum oblige et ceci me convient fort bien.
Je ne donnerai donc cependant pas ma tête à couper, quant à l'exactitude de mon affirmation, beaucoup trop risqué à la vue d'une image.
Je n'en resterai donc pas là et je propose à J. Marc de donner suite à cette divergence de points de vue et de m'associer à lui afin d'éclairer ce qui ne l'est pas encore.
Il serait dommage d'en rester là!


je serais plus audacieux ;) je mets ma main à couper que c est un Symphyotrichum..et la droite en plus

Re: est ce un saule osier ?

Posté : sam. 7 juil. 2012 11:14
par montagne
j'y retournerai courant août,

je le note,

et j'informerai sur ce post,

je vous remercie de votre aide si précieuse.

Re: est ce un saule osier ?

Posté : sam. 7 juil. 2012 15:12
par root05
Des asters j'en ai plein le jardin, ils envahissent tout, les sauvages comme les cultivar venus de chez le voisin ! Ben ils ressemblent pas à la photo (les feuilles sont plus rondes et plus courtes dans l'ensemble)...