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Re: en Juin, vers St Vallier (06)

Posté : mer. 26 juin 2013 20:42
par Passiflore
En même temps sur celle là, il y a bien les piquants mais les feuilles sont très découpées... http://sophy.u-3mrs.fr/photohtm/TI4039.HTM

Re: en Juin, vers St Vallier (06)

Posté : jeu. 27 juin 2013 11:38
par Passiflore
Et bien je suis désolée, je ne sais pas quoi penser. Vos arguments sont excellents. j'en ai fait part à mon accompagnateur, mais voici sa réponse "Désolé, je confirme les déterminations des plantes vues lors de la sortie : Laserpitium gallicum et Chondrilla juncea.
Ta photo du Laserpitium est partielle et ne permet pas une identification précise. Pour Chondrilla juncea, la forme des feuilles suffit pour vérifier, la tige confirme. L’appellation “Crepis taraxacifolia” n’est pas valide dans la nomenclature actuelle...

A chacun d'en penser ce qu'il veut... on va donc dire Gallicum sp. et Astéracée ;)

Re: en Juin, vers St Vallier (06)

Posté : jeu. 27 juin 2013 11:47
par Passiflore
Voici un agrandissement de l'astéracée, peut-être y a t-il les crochets? C'est vrai que c'est difficile à dire...

Re: en Juin, vers St Vallier (06)

Posté : jeu. 27 juin 2013 13:47
par ludo
Pas de soucis, vu le gros plan où l'on semble deviner un côté hirsute, et vu la photo de Sophy, et vu que c'est toujours mieux de voir la plante en vrai, ce doit effectivement être la Chondrille. Je ne la connaissais pas autant découpées.
Pour le crépis, c'est C. vesicaria ssp. taraxifolia auquel je pensais.

SInon pour le laserpitium, j'y vois aussi plutôt L. siler avec les folioles elliptiques contrairement aux folioles grossièrement dentées de L. gallicum, mais comme toujours la détermination sur photo est loin d'être parfaite !

Re: en Juin, vers St Vallier (06)

Posté : jeu. 27 juin 2013 16:32
par Passiflore
Oui, les déterminations sur photos, c'est aléatoire, nous sommes tous d'accord sur ce point :)

D'après mes recherches, j'en arrivais aux mêmes conclusions que toi (mais qui suis-je pour donner mon avis? ça ne fait rien, je le donne quand même ;) ) même si Crepis v. s. taraxacifolia est légèrement hirsute aussi et que ma photo n'est pas nette, il semble que ce soit tout de même Chondrilla. Et puis sur place l'accompagnateur était formel.

Pour le Laserpitium, je pense à siler aussi, mais je suis désolée, je n'ai la photo en grand que sur un hébergeur(Je suis d'ailleurs décue car je pensais qu'on pouvait les récupérer mais non, grrr!, et je ne peux même pas les classer ou éditer mes articles :oops: )

Cliquer dessus pour agrandir:
http://zenobie06.blogzoom.fr/1174523/La ... -gallicum/

ou bien http://zenobie06.blogzoom.fr/1174521/La ... -gallicum/

Re: en Juin, vers St Vallier (06)

Posté : jeu. 27 juin 2013 18:08
par ludo
Un indice supplémentaire en direction de Chondrilla, c'est les feuilles sur la tige qui sont toutes linéaires. Le crépis les aurait découpées comme celles de la base.

Re: en Juin, vers St Vallier (06)

Posté : jeu. 27 juin 2013 19:26
par Passiflore
Ah merci pour cet indice
Effectivement, cela semble être le cas

Re: en Juin, vers St Vallier (06)

Posté : jeu. 27 juin 2013 20:31
par ludo
C'est ta seconde image du Laserpitium, mais ici on voit bien les folioles dentées, donc lui c'est L. gallicum.
L'autre photo provient du même pied ?
Image

Re: en Juin, vers St Vallier (06)

Posté : jeu. 27 juin 2013 20:51
par Passiflore
:eek2: Comment tu as fait pour récupérer mon image??? (moi le clic droit ne marche pas)
Oui tout provient du même pied, comme quoi, les photos...

Re: en Juin, vers St Vallier (06)

Posté : jeu. 27 juin 2013 21:02
par ludo
Passiflore a écrit ::eek2: Comment tu as fait pour récupérer mon image??? (moi le clic droit ne marche pas)


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