[Epikeros pyrenaeus]Pimpinella saxifraga ?

[Chantaloup]

Bonjour,
je ne peux pas dire ce que c'est mais je peux donner mon avis. Je ne pense pas que ce soit Ligusticum mutellinoides par le manque d'un nombre important de bractées trifides et scarieuses sous l'ombelle. Voici celles que j'ai prises en photo sur le Plateau d'Emparis (ou Plateau de Paris) au mois de juin :

Ligusticum-mutellinoides--1.jpg (125.33 Kio) Vu 1820 fois

Ligusticum-mutellinoides--3.jpg (97.71 Kio) Vu 1820 fois

Ligusticum-mutellinoides--2.jpg (121.53 Kio) Vu 1820 fois

Mais c'est quand même difficile à voir car la plante de Jringenbachfr est plus avancée dans la saison et donc, possible que les bractées se soient "détériorées". Il me semble aussi que les folioles (de la plante de Jringenbachfr) soient trop longues pour être Ligusticum mutellinoides.
A +

[pascal]

Salut Chantaloup,

J'ai l'impresson que la plante dont tu parles est synonyme de Gaya simplex, une apiacée de haute altitude (au moins dans les Alpes). S'ils sont bien synonymes, ce n'est pas elle.
A+

[Chantaloup]

Oui, je voulais bien parlé de Ligusticum mutellinoides qui est bien synonyme de Gaya simplex. J'ai fait un amalgame... mutellina, mutellinoides, pardon .
Mais alors il se pourrait bien que ce soit Mutellina purpurea, Fournier la donne "semé en 1900 dans les vosges". Et il faut bien gardé à l'esprit que sur telabotanica, les zones blanches signifient "non signalé" mais ça ne veut pas dire absente.

[pascal]

Bonjour Chantaloup,

Ton info semble relancer le débat. Pour la confusion avec la plante voisine, çà doit bien arriver à tout le monde
A+

[Chantaloup]

Quel débat ? L'erreur est humaine et il ne s'agissait pas de ça.
Tu veux le relancer le débat ?

[hysope]

Je viens d'ouvrir le Reduron... Il précise que Mutellina adonidifolia (Ligusticum mutellina) n'est pas présent dans les Vosges.

citée au grand ballon en 1868 (non revue) essai d'introduction au Rotenbach au début du 20ème


tu viens peut être de le trouver...

[pascal]

Salut Fred,

Donc on peut clore la débat: c'est dons sans doute Carum carvi
As-tu acheté les différents volumes de la flore de Reduron? Si tu l'as parcouru que peux-tu en dire: qualités ou défauts éventuels
A+

[hysope]

Salut pascal et bonne année,
j'ai investi dans les reduron... Très complet les photos de plantes sont bien vues (différentes parties de la plante posée sur un fond neutre) description morphologique étoffée et discussion détaillée,presque trop complet en ce qui concerne la partie biochimie des plantes qui ne m'intéresse pas du tout.
Le seul reproche que j'aurais à dire c'est la mise en page un peu foullie.

[pascal]

Merci de l'info. Je pense l'acheter un de ces jours.
A+

[Christophe]

Ce n'est pas Carum carvi en tout cas, les fruits sont très différents (non ailés)
Pourquoi pas Holandrea carvifolia, fréquent dans le Nord Est, les fruits présentent des petites ailes semblables à celles de la photo et les feuilles sont très proches

La Reduron est excellente comme flore, mais nécessite un peu de temps pour la lire, car la mise en page est assez moyenne, du coup ça donne un aspect de fouilli assez déroutant au premier abord

Les clés sont très bien et le scan de chaque espèce est très utile pour identifier si on est très visuel, comme c'est mon cas.