[Vicia sativa]Vesce cultivée(Fabaceae)
[Vicia sativa]Vesce cultivée(Fabaceae)
Sans dire que la tige soit ailée ou anguleuse, celle-ci semblerait plutôt rainurée.
Ce qui ne m'avance pas pour une détermination car si j'ai bien compris c'est là toute la différence entre les Vesces et les Gesse.
Ce qui m'interpelle , c'est sa tige dressée donc pas rampante et son unique fleuron.
Elle se situait sur une colline calcaire au desus d'Eaucourt sur Somme.
Alors Vesce ou Gesse et qu'elle espèce ???
Ce qui ne m'avance pas pour une détermination car si j'ai bien compris c'est là toute la différence entre les Vesces et les Gesse.
Ce qui m'interpelle , c'est sa tige dressée donc pas rampante et son unique fleuron.
Elle se situait sur une colline calcaire au desus d'Eaucourt sur Somme.
Alors Vesce ou Gesse et qu'elle espèce ???
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- sylvaion
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Re: Gesse ou Vesce
c'est une vesce
et peut etre vicia sativa
et peut etre vicia sativa
- olivier
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Re: Gesse ou Vesce
Ça ressemble effectivement à Vicia sativa.
Re: Gesse ou Vesce
Ca semble correspondre.
Merci pour vos indications.
Merci pour vos indications.

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Re: Gesse ou Vesce
Vicia sativa qu'il serait beaucoup mieux d'appeler V. nigra subsp.segetalis.
Lionel
Lionel
- jringenbachfr
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Re: Gesse ou Vesce
lio_bfr a écrit :Vicia sativa qu'il serait beaucoup mieux d'appeler V. nigra subsp.segetalis.
Lionel
Ah pourquoi ?
Jean Marc
Jean Marc
Re: Gesse ou Vesce
Par ce que dans ce mini groupe, on peut considérer 3 entités:
Vicia sativa subps. sativa qui est une "création" due aux cultures avec des grosses graines. malheureusement, c'est elle qui est à l'origine du nom sativa.
Les 2 autre entités (segetalis et nigra ou angustifolia) sont plus originelles mais sont subordonnées à l'espèce sativa (en variétés ou sous espèces). Pourtant, vu qu'elles sont à l'origine de sativa sativa, elles ne devraient pas en être subordonnées dons il faudrait peut-être revenir sur un autre taxon plus ancien et les regrouper sous V. nigra (avec 2 sous espèces ou variétés).
Pour plus de détails car il n'est pas évident de discuter de cela par écrit de mail, regarder la flore des champs de Jauzein ou l'article sur Isatis N° 6.
Mais cela n'est peut-être qu'un détail.
Lionel
Vicia sativa subps. sativa qui est une "création" due aux cultures avec des grosses graines. malheureusement, c'est elle qui est à l'origine du nom sativa.
Les 2 autre entités (segetalis et nigra ou angustifolia) sont plus originelles mais sont subordonnées à l'espèce sativa (en variétés ou sous espèces). Pourtant, vu qu'elles sont à l'origine de sativa sativa, elles ne devraient pas en être subordonnées dons il faudrait peut-être revenir sur un autre taxon plus ancien et les regrouper sous V. nigra (avec 2 sous espèces ou variétés).
Pour plus de détails car il n'est pas évident de discuter de cela par écrit de mail, regarder la flore des champs de Jauzein ou l'article sur Isatis N° 6.
Mais cela n'est peut-être qu'un détail.
Lionel
- jringenbachfr
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- Enregistré le : dim. 16 mars 2008 09:47
Re: Gesse ou Vesce
Fiche descriptive
Titre Mise au point sur le groupe "Vicia sativa" pour la Haute-Garonne
Description Vicia sativa est une espèce collective dont les taxons apparentés sont à redéfinir correctement pour éviter les confusions : une clé est proposée pour mieux appréhender ce complexe.
Mots-clés Haute-Garonne, Midi-Pyrénées, Fabaceae, papilionacées, Vicia sativa
Genres concernés Vicia
adresse URL /botagora/portals/5/revues/non-dispo-en-ligne.pdf
Publié par ISATIS
Auteur Lionel BELHACENE
Date publication février 2007
Taille
Format résumé
Proposé par Régis Mathon
ID 91
Voilà le résumé de l'article sur Isatis N°6 vous pouvez constater que cet article n'est pas disponible en ligne... sans doute un peu plus tard.
Titre Mise au point sur le groupe "Vicia sativa" pour la Haute-Garonne
Description Vicia sativa est une espèce collective dont les taxons apparentés sont à redéfinir correctement pour éviter les confusions : une clé est proposée pour mieux appréhender ce complexe.
Mots-clés Haute-Garonne, Midi-Pyrénées, Fabaceae, papilionacées, Vicia sativa
Genres concernés Vicia
adresse URL /botagora/portals/5/revues/non-dispo-en-ligne.pdf
Publié par ISATIS
Auteur Lionel BELHACENE
Date publication février 2007
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Proposé par Régis Mathon
ID 91
Voilà le résumé de l'article sur Isatis N°6 vous pouvez constater que cet article n'est pas disponible en ligne... sans doute un peu plus tard.
Re: Gesse ou Vesce
Merci à tous pour toutes ces informations très enrichissantes.
Pour ma part j'en resterai pour l'instant à Vicia sativa qui correspond à la détermination de ma Flore
Pour ma part j'en resterai pour l'instant à Vicia sativa qui correspond à la détermination de ma Flore
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