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Orchidaceae - [Dactylorhiza fuchsii] et non D. maculata

Posté : dim. 26 juin 2022 16:40
par Pascal67200
Bonjour,

j'ai trouvé cette orchidée sur un talus gazonneux dans les hauteurs de Gérardmer (88) ces jours-ci.

je n'ai hélas pas mesuré les différents éléments. Je m'oriente vers Dactylorhiza maculata, merci de confirmer ou d'infirmer.
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Re: Orchidaceae - Dactylorhiza maculata ?

Posté : dim. 26 juin 2022 19:49
par phil49
Ok pour moi

Re: Orchidaceae - Dactylorhiza maculata ?

Posté : dim. 26 juin 2022 20:17
par Christian jégou
Bonjour
Le lobe central du labelle étant plus long que les lobes latéraux ça ne serait pas plutôt D. fuchsii ?

Re: Orchidaceae - Dactylorhiza maculata ?

Posté : lun. 27 juin 2022 18:50
par Pascal67200
Selon Flora Gallica, D. fuchsii a les 2ème et 3ème feuilles oblancéolées à oblongues, (sub)obtuses. Ici je dirai qu'elles sont lancéolées, aiguë. A priori le sinus du labelle fait autour de 40% mais c'est pas évident de mesurer sur une photo.
Selon vous lequel des 2 critères l'emporte ?

Re: Orchidaceae - Dactylorhiza maculata ?

Posté : lun. 27 juin 2022 23:18
par Turdus
A force d'analyser les critères de différenciation entre fuchsii et maculata, je finis par croire que c'est quasi impossible hormis quand il y des caractères triviaux.

Sinon l'éperon non dirigé vers le bas mais collé à l'ovaire et horizontal désignerait plutôt fuchsii.

Re: Orchidaceae - Dactylorhiza maculata ?

Posté : mar. 28 juin 2022 17:58
par Etincelle
Beaucoup s'accordent à dire que fuchsii et maculata c'est la même chose.
Sinon, on peut éventuellement considérer que maculata pousse sur terrain humide et fuchsii sur terrain sec mais bof, perso, je ne m'amuse plus trop à chercher à les différencier. Ils sont magnifiques et cela me suffit.

Re: Orchidaceae - Dactylorhiza maculata ?

Posté : mar. 28 juin 2022 18:05
par Pascal67200
Le terrain plutôt sec (talus), gros sinus, je renomme en fuchsii
entre temps j'ai regardé sur plusieurs sites les photos des deux, fushii colle mieux

encore merci

Re: Orchidaceae - [Dactylorhiza fuchsii] et non D. maculata

Posté : jeu. 30 juin 2022 18:27
par Etincelle
Il y a aussi maculata plutôt sur terrain acide et fuchsii sur terrain calcaire

Re: Orchidaceae - [Dactylorhiza fuchsii] et non D. maculata

Posté : jeu. 30 juin 2022 21:32
par Turdus
Bonjour, j'hésitais à me joindre à la réflexion mais puisque l'acidité entre en jeu.
Voilà dans une friche minière du pas de calais j'ai trouvé des dactylorhiza, après multiples analyses d'indices j'en ai conclu que c'était fuchsii et le conservatoire botanique de Bailleul a accepté mes données sans difficulté; fuchsii est espèce protégée dans la région et maculata n'est pas mentionnée.
L'identification ne serait-elle pas biaisée, en effet les terrils sont réputés acides et cela m'a "chiffonné".
Fuchsii est mentionnée sur sol calcaire, donc pas du tout le genre des terrils.