[Centaurea jacea] Centaurée jacée

Ici, chacun peut poster ses photos de plantes sauvages à déterminer...
Avatar du membre
Floreal
Messages : 229
Enregistré le : mar. 5 mars 2019 15:41
Localisation : Sud-Aveyron

[Centaurea jacea] Centaurée jacée

Message par Floreal » lun. 7 oct. 2019 13:48

Bonjour à tous,

Je viens aujourd'hui avec une Astéracée aux feuilles alternes.
Peut-être s'agirait-il d'une Centaurea nigra ?
Qu'en pensez-vous ?

Centauré noire (Centaurea nigra) (DOUTE) - Copie.JPG
Centauré noire (Centaurea nigra) (DOUTE) - Copie.JPG (136.64 Kio) Vu 1000 fois
Modifié en dernier par Floreal le ven. 20 mars 2020 14:50, modifié 2 fois.

gergo
Messages : 167
Enregistré le : ven. 16 mars 2012 16:29
Localisation : Toscane auvergnate

Re: Centaurée ?

Message par gergo » lun. 7 oct. 2019 15:47

Centaurea, oui.....

Compliqué les Centaurea, il faudrait plus de détails des bractées de l'involucre.

Avatar du membre
Floreal
Messages : 229
Enregistré le : mar. 5 mars 2019 15:41
Localisation : Sud-Aveyron

Re: Centaurée ?

Message par Floreal » lun. 7 oct. 2019 19:33

Voici quelques photos supplémentaires de la plante :

DSCN5770.JPG
DSCN5770.JPG (92.54 Kio) Vu 973 fois
DSCN5772.JPG
DSCN5772.JPG (151.06 Kio) Vu 973 fois
DSCN5773.JPG
DSCN5773.JPG (88.09 Kio) Vu 973 fois

Avatar du membre
yosepoil 2
Messages : 169
Enregistré le : ven. 11 sept. 2015 15:51

Re: Centaurée ?

Message par yosepoil 2 » lun. 7 oct. 2019 20:15

C'est bien une Astéracée.
C'est vrai, elle peut faire penser à une Centaurée.
Mais mieux, ne fait-elle pas penser à une pomme de pin ?

gergo
Messages : 167
Enregistré le : ven. 16 mars 2012 16:29
Localisation : Toscane auvergnate

Re: Centaurée ?

Message par gergo » mar. 8 oct. 2019 07:19

Pour moi : C. jacea

Karaba
Messages : 200
Enregistré le : mar. 26 janv. 2016 16:20
Localisation : Isère

Re: Centaurée ?

Message par Karaba » mar. 8 oct. 2019 09:27

Avec l'absence de fleurs radiantes, on peut aussi s'orienter vers le taxon un peu fourre tout C. decipiens

Avatar du membre
yosepoil 2
Messages : 169
Enregistré le : ven. 11 sept. 2015 15:51

Re: Centaurée ?

Message par yosepoil 2 » mar. 8 oct. 2019 12:18

ce n'est pas une Centaurée.
le nom du genre a changé, mais la plante reste conifère !!

Avatar du membre
bleuette
Messages : 1930
Enregistré le : dim. 19 mai 2013 21:56
Localisation : NO Hérault

Re: Centaurée ?

Message par bleuette » mar. 8 oct. 2019 13:54

bonjour à tous

Pour les centaurées ,ce qui compte avant tout c'est la forme des bractées de l'involucre et de ses appendices :)
ici, à mon avis, elles correspondent plus à celles de C. jacea qu' à celles de C. decipiens

voir flora gallica p413
bractées inv. toutes ou presque ... à appendice entier à irrégulièrement lacinié ... fauves à blanchâtres ou brun seulement au centre
----> option jacea
ou bractées inv. externes et médianes à appendice régulièrement cilié -pectiné ,... généralement brun
-----> option decipiens

y a même une illustration de ces bractées sur FG ;)

après entre la sous-espèce jacea et la sous espèce timbalii, à la largeur des feuilles caulinaires , ce serait plus l'espèce type ...

Floréal, c'est toujours mieux d'indiquer quand tu peux la date et le lieu de tes observations (l'Aveyron oui mais le milieu si sec, humide etc...), c'est une aide en plus des photos

coucou Yosepoil , voici Rhaponticum coniferum en pleine floraison :)
IMG_9378.jpg
IMG_9378.jpg (333.18 Kio) Vu 923 fois
IMG_4940.jpg
IMG_4940.jpg (184.08 Kio) Vu 923 fois
:bye:

Avatar du membre
yosepoil 2
Messages : 169
Enregistré le : ven. 11 sept. 2015 15:51

Re: Centaurée ?

Message par yosepoil 2 » mar. 8 oct. 2019 16:37

Coucou Bleuette ...
En effet, l'involucre n'est pas bien développée ... Peut-être me suis-je trop avancé.

Karaba
Messages : 200
Enregistré le : mar. 26 janv. 2016 16:20
Localisation : Isère

Re: Centaurée ?

Message par Karaba » mar. 8 oct. 2019 18:38

Oui oui Bleuette, j'ai aussi lu FG ;) et même la petite note sous C. jacea qui parle de l'hypothèse de l'introgression de C. decipiens dans certaines populations :
ces plantes litigieuses ont des corolles périphériques non rayonnantes, ce qui est en principe exclu chez C. jacea
J'en comprends que C. jacea a des corolles périphériques rayonnantes (C. decipiens en a parfois, C. nigra n'en a pas)
Si c'est jacea, c'est une jacea atypique ;)
Pour les bractées, je viens d'aller voir au jardin C. jacea et nigra. Les capitules sont tout sec mais quand même, je conseille de bien détacher une bractée de l'involucre pour bien l'apprécier car elles se recouvrent beaucoup et on ne voit que l'extrémité de l'appendice qui est le moins cilié ce qui donne une impression un peu trompeuse.

Répondre