[Narcissus dubius] Narcissus sp

Ici, chacun peut poster ses photos de plantes sauvages à déterminer...
Répondre
Avatar du membre
sylvain
Messages : 598
Enregistré le : mer. 2 mars 2016 06:00

[Narcissus dubius] Narcissus sp

Message par sylvain »

Bonjour à tous !

Ce matin, je suis allé faire un tour au phare de Leucate (11)... où je surveille l'arrivé du printemps. Le vent n'était pas propice aux belles images de terrain...

J'y ai rencontré cette petite Narcisse en fleur que je vous soumets. Je pense qu'il est possible que ce soit Narcissus dubius, déjà rencontrée à quelques kilomètres de là, dans les Corbières.
Mais je trouve la plante très petite, ainsi que ses hampe florales.
Les feuilles sont un peu torsadée mais demeurent au sol.

Le port :
Narcissus sp-1a-Leucate-11 03 2019-LG.jpg
Narcissus sp-1a-Leucate-11 03 2019-LG.jpg (207.74 Kio) Vu 3002 fois
Les feuilles :
Narcissus sp-2a-Leucate-11 03 2019-LG.jpg
Narcissus sp-2a-Leucate-11 03 2019-LG.jpg (242.17 Kio) Vu 3002 fois
La fleur prise en stacking à la maison :
Narcissus sp-3c-Leucate-11 03 2019-LG.jpg
Narcissus sp-3c-Leucate-11 03 2019-LG.jpg (73.16 Kio) Vu 3002 fois
Narcissus sp-3d-Leucate-11 03 2019-LG.jpg
Narcissus sp-3d-Leucate-11 03 2019-LG.jpg (62.95 Kio) Vu 3002 fois
Narcissus sp-3e-Leucate-11 03 2019-LG.jpg
Narcissus sp-3e-Leucate-11 03 2019-LG.jpg (66.28 Kio) Vu 3002 fois
Modifié en dernier par sylvain le ven. 15 mars 2019 09:32, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Floreal
Messages : 232
Enregistré le : mar. 5 mars 2019 15:41
Localisation : Sud-Aveyron

Re: Narcissus sp

Message par Floreal »

Bonjour Sylvain,

Magnifique ta Narcisse !

C'est vrai que ces fleurs commencent à sortir à l'arrivée du printemps prochain.
Je n'en ai jamais vu d'avec des feuilles aussi torsadées comme des serpents, c'est curieux...
Terrain qui semble très aride et rocailleux, petite taille de la fleur comportant 3 étamines...
Peut-être faut-il chercher vers la Narcisse d'asso (Narcissus assoanus) ?

J'essaye hein, je n'ai pas votre expertise les amis... :king: :lol:
Karaba
Messages : 246
Enregistré le : mar. 26 janv. 2016 16:20
Localisation : Isère

Re: Narcissus sp

Message par Karaba »

Feuilles planes, glauques, fleurs banches, multiflore; Narcissus dubius. La différence de morphologie peut s'expliquer par un milieu plus aride, venteux et proche de la mer.
On ne voit que 3 étamines car elles sont sur 2 niveaux, le second est à l'intérieur du tube de la corolle.
Avatar du membre
sylvain
Messages : 598
Enregistré le : mer. 2 mars 2016 06:00

Re: Narcissus sp

Message par sylvain »

Merci de votre intérêt !

Merci pour cette confirmation. Je retournerai sur le terrain avec Flora Gallica pour être totalement sûr, car il me semble quand même curieux que la taille puisse varier autant sur toute une population, d'autant que les grains de pollen aussi sont plus petits qu'ils ne devraient (voir ci-dessous).

Les grains de pollen monocolpés, comme il se doit chez les monocotylédones, présentent une fine granulation de surface que je me suis attaché à mettre en évidence.
Narcissus dubius-4b-Leucate-11 03 2019-LG.jpg
Narcissus dubius-4b-Leucate-11 03 2019-LG.jpg (96.91 Kio) Vu 2958 fois
Curieusement, la taille des grains de cette population d’individus particulièrement petits, est elle aussi plus modeste : 32-37 par 21-23,5 µm, alors que les grains précédemment étudiés sur une population de Ferrals-des-Corbières (11) mesuraient de 42,8 à 45,7 µm.
Narcissus dubius-4a-Leucate-11 03 2019-LG.jpg
Narcissus dubius-4a-Leucate-11 03 2019-LG.jpg (140.94 Kio) Vu 2958 fois

J'ignorai cette disposition étagée des étamines et je l'ai donc observée en fendant à la lame de rasoir une des fleurs collectée hier.
Narcissus sp-3f-Leucate-11 03 2019-LG.jpg
Narcissus sp-3f-Leucate-11 03 2019-LG.jpg (53.23 Kio) Vu 2958 fois
J'attends un peut avant de renommer

Amicalement
Sylvain
Avatar du membre
sylvain
Messages : 598
Enregistré le : mer. 2 mars 2016 06:00

Re: Narcissus sp

Message par sylvain »

Bonjour !

Ca me turlupine cette différence entre les populations observées.

Voici ma précédente observation de Ferrals-des-Corbières (11) observée en mars 2017 : me serais-ce planté dans la détermination ???

Port, feuilles, etc...
Narcissus dubius-1a-Ferrals-03 2017-LG.jpg
Narcissus dubius-1a-Ferrals-03 2017-LG.jpg (183.17 Kio) Vu 2926 fois
Narcissus dubius-2bFeuil-Ferrals-03 2017-LG.jpg
Narcissus dubius-2bFeuil-Ferrals-03 2017-LG.jpg (85.29 Kio) Vu 2926 fois
Narcissus dubius-3aFl-Ferrals-03 2017-LG.jpg
Narcissus dubius-3aFl-Ferrals-03 2017-LG.jpg (62.43 Kio) Vu 2926 fois
Narcissus dubius-3cFl-Ferrals-03 2017-LG.jpg
Narcissus dubius-3cFl-Ferrals-03 2017-LG.jpg (40.2 Kio) Vu 2926 fois
Narcissus dubius-3dFl-Ferrals-03 2017-LG.jpg
Narcissus dubius-3dFl-Ferrals-03 2017-LG.jpg (33.87 Kio) Vu 2926 fois

Merci de votre aide.

Amicalement
Sylvain
Avatar du membre
ludo
Administrateur du site
Messages : 2619
Enregistré le : mer. 5 mars 2008 12:52
Localisation : Alpes-Maritimes
Contact :

Re: Narcissus sp

Message par ludo »

Dixit Floremed (je n'ai pas encore eu la chance de croiser l'espèce !), les feuilles de dubius seraient étroites (max 5 mm) et glauques, donc pour Leucate ça semble bon, pour Ferrals, elles me semblent bien plus larges et bien vertes (mais c'est peut-être un effet "d'optique"), quoique il me semble voire une sorte de pruine. Mais dans ce cas, aucune espèce "sauvage" ne semble vraiment correspondre. Il pourrait donc s'agir d'une variété horticole échappée...
Amateur - Plantes sauvages des Alpes-Maritimes
MesReleves : vos relevés naturalistes directement sur smartphone (iOS, Android) - carnet2notes : ne perdez plus de temps à taper vos relevés (mac/win/linux)
Guide de la flore des Alpes-Maritimes (mac/win/linux/iPhone/Android)
Karaba
Messages : 246
Enregistré le : mar. 26 janv. 2016 16:20
Localisation : Isère

Re: Narcissus sp

Message par Karaba »

Pour moi, c'est Narcissus dubius sans hésitation pour les deux. Le seul autre narcisse à plusieurs fleurs blanches est Narcissus papyraceus qui a des fleurs plus grandes, plus en étoiles et ne pousse pas en Languedoc-Roussillon (ou très rare échappé proche des jardins) et pas dans ces milieux. Ensuite, on trouve des espèces proches de dubius (tortfolius, pachybolbos) dans le sud de l'Espagne. S'il y a une différence de morphologie générale de la plante en raison probablement du milieu (très venteux sur le plateau de Leucate, plus à l’abri à Ferrals), les fleurs sont les mêmes (attention, celle de Leucate n'est pas au même stade que celle de Ferrals). Je doute vraiment d'un échappé à Ferrals et d'ailleurs, je ne connais pas de variétés qui pourrait s'y rattacher en dehors de papyraceus, presque toutes les variétés de jardin multiflores étant issus de tazetta (couronne colorée) et/ou de triandrus (tépales récurvés)
Avatar du membre
sylvain
Messages : 598
Enregistré le : mer. 2 mars 2016 06:00

Re: [Narcissus dubius] Narcissus sp

Message par sylvain »

Merci de votre aide pédagogique !
Je renomme.

Amicalement
Sylvain
Avatar du membre
yosepoil 2
Messages : 176
Enregistré le : ven. 11 sept. 2015 15:51

Re: [Narcissus dubius] Narcissus sp

Message par yosepoil 2 »

Dans nos collines provençales, les petits narcisses (pourquoi donc certains le féminisent-ils ? ... question de mode ?) ... sont très répandus, en colonies parfois très nombreuses. Tantôt blancs (N. dubius), tantôt jaunes (N. assoanus). Je ne les ai jamais vus mélangés.
Les feuilles sont bien telles que photographiées par Sylvain ... rien à voir avec les feuilles raides des plantes qu'on trouve en pots ou en bouquets chez les fleuristes.
Répondre