[Rubus canescens] Sud Aubrac

Ici, chacun peut poster ses photos de plantes sauvages à déterminer...
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phil49
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[Rubus canescens] Sud Aubrac

Message par phil49 » jeu. 28 juin 2018 18:19

Bonsoir
Je me demande si il y a un genre plus complexe à déterminer que Rubus
Mais comme celui-ci présente des caractéristiques particulières, peut-être pourrez-vous m'aider
Trouvé en bord de chemin, en situation ensolleillée
Panicules allongées, verso des feuilles très tomenteux
Merci pour votre avis
Phil
Rosacées - Rubus sp (Ronce) - Sud Aubrac red 0.jpg
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Rosacées - Rubus sp (Ronce) - Sud Aubrac red 2.jpg
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Rosacées - Rubus sp (Ronce) - Sud Aubrac red 4.jpg
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Rosacées - Rubus sp (Ronce) - Sud Aubrac red 5.jpg
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phil49
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Re: Rubus sp Sud Aubrac

Message par phil49 » lun. 2 juil. 2018 08:21

C'est R. canescens qui me semble le plus proche
Si ça vous parle ...
Phil
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yosepoil 2
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Re: Rubus canescens ? Sud Aubrac

Message par yosepoil 2 » mar. 3 juil. 2018 07:19

phil49 a écrit :Bonsoir
Je me demande si il y a un genre plus complexe à déterminer que Rubus


Pour ce que j'en sais, voilà un genre qui se reproduit (aussi) par apomixie.
Il en résulte une très forte variabilité.
Il en est de même pour Taraxacum, Hieracium, etc. ...
Pas sûr donc que le specimen en main soit décrit par les flores.
Pour moi qui ai beaucoup trop de lacunes sur des espèces "normales", j'ai tendance à passer mon chemin sur ces espèces compliquées que je laisse aux hyper spécialistes.
Je reconnais que c'est une réponse très négative.

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phil49
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Re: Rubus canescens ? Sud Aubrac

Message par phil49 » mar. 3 juil. 2018 08:50

En effet tu n'est pas très encourageant
Mais l'espoir fait vivre
Phil
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bleuette
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Re: Rubus canescens ? Sud Aubrac

Message par bleuette » mar. 3 juil. 2018 14:49

je dirai la même chose que toi ici , Phil
elle fait partie des 2 ronces que j'ose nommer en les croisant R. ulmifolius et R. canescens :)

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phil49
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Re: Rubus canescens ? Sud Aubrac

Message par phil49 » mar. 3 juil. 2018 15:15

Super merci Bleuette
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lio_bfr
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Re: Rubus canescens ? Sud Aubrac

Message par lio_bfr » mar. 3 juil. 2018 18:39

Bonjour,
Loin d'être un hyperspécialiste des ronces, je les regarde depuis maintenant quelques années :
Ces deux plantes pourraient être des R. canescens. Pour cela, il faudrait vérifier quand même que les primocanes (turions) ne soient pas pruineux et que tous les aiguillons mesurent moins de 6 mm de haut. L'inflorescence et la forme des folioles (ainsi que leur revétement du dessous correspondent bien à cette espèce). Notons qu'elle peut avoir le dessus des folioles glabre ou recouverte d'un tomentum de poils étoilé (cf. première photo).
A plus
Lionel
PS: si ce n'est pas R. canescens, alors c'est un hybride à base de canescens qui peut se noter R. série canescentes.

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phil49
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Re: Rubus canescens ? Sud Aubrac

Message par phil49 » mar. 3 juil. 2018 20:40

Merci Lionel pour tes précisions
Je savais que les turions étaient déterminants pour trouver l'espèce
Mais je n'ai pas eu le réflexe d'en photographier de près
J'ai fait un zoom à partir de la 1 ère photo
A priori ; pas de pruine
Quant aux épines je n'y ai prêté attention, mais sur les photos, elles semblent de taille réduite
Phil
Rosacées - Rubus canescens red.jpg
Rosacées - Rubus canescens red.jpg (169.08 Kio) Vu 2073 fois
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