[Globularia bisgaranica] Jasione sp Italie

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phil49
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[Globularia bisgaranica] Jasione sp Italie

Message par phil49 »

Bonjour
Je viens de retrouver ces clichés dans mes archives
Et je m'aperçois que je n'avais pas déterminer l'espèce
J'en suis au même point aujourd'hui
Cela ne me semble pas être J. montana, crispa
Merci pour votre avis
Phil
Campanulacées - Jasione sp - Italie - red 2.jpg
Campanulacées - Jasione sp - Italie - red 2.jpg (93.64 Kio) Vu 3749 fois
Campanulacées - Jasione sp - Italie - red 1.jpg
Campanulacées - Jasione sp - Italie - red 1.jpg (141.48 Kio) Vu 3749 fois
Modifié en dernier par phil49 le jeu. 12 déc. 2019 10:17, modifié 3 fois.
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hysope
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Re: Jasione sp Italie

Message par hysope »

Bonjour Phil
je pense que ce n'est pas une jasione...
je te laisse regarder dans les plantaginaceae, tu y trouveras certainement ta plante.

.
.
.
sinon clique ici ;)
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phil49
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Re: Jasione sp Italie

Message par phil49 »

Merci Fred pour la piste...

A priori c'est une Globularia
Mais je ne sais pas si c'est G. bisgaranica ou G. vulgaris (Hélas je ne me rappelle plus si le sol était calcaire ou non)

Phil
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bleuette
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Re: Jasione sp Italie

Message par bleuette »

Bonjour Phil

Comme toi j'hésiterai entre vulgaris et bisnanigra mais avec une préférence pour vulgaris
Les 2 G. vulgaris et bisnagarica préfèrent les sols calcaires
pour les différencier , il faut bien observer les feuilles
G. vulgaris a des feuilles basales coriaces parsemés de pores calcarifères à 1 à 3 voire 5 mucrons apicaux piquants (cf FG) , FMed cite aussi pour lui des feuilles à marge généralement ondulées

difficile de juger de la texture des feuilles sur ta photo , peut être te rappelles tu , sinon pour les pores , si il y en a , l'éclairage ne les met pas en évidence
par contre , on voit sur une feuille des mucrons et une autre à marge ondulée ...
Campanulacées - Jasione sp - Italie - red 1.jpeg
Campanulacées - Jasione sp - Italie - red 1.jpeg (136.08 Kio) Vu 3673 fois

chez moi , j'ai beaucoup de G. vulgaris
j'ai rencontré 1 fois du bisnanigra dans l'Aude , il m'a sembé voir la différence, les feuilles étaient molles et les fleurs de taille plus réduite ...

voici ce qui pousse sur marne chez moi
Globularia  vulgaris.jpg
Globularia vulgaris.jpg (307.04 Kio) Vu 3673 fois
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phil49
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Re: Jasione sp Italie

Message par phil49 »

Merci Bleuette pour toutes ces précisions
je renomme l'espèce
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Karaba
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Re: Jasione sp Italie

Message par Karaba »

Quand je vais sur FloreAlpes, j'ai le sentiment inverse. Sans aucunement avoir passé du temps à les regarder sur le terrain, là, juste en photo, bisnagarica me parait avoir les feuilles plus vertes, plus brillantes, s'élargissant plus rapidement et des feuilles caulinaires plus larges, moins acuminées, que des caractères que je retrouve sur la photo de phil. Cela peut aussi dépendre des plantes photographiées par Franck...
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hysope
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Re: [Globularia vulgaris] Jasione sp Italie

Message par hysope »

bonjour,
Je n'ai pas la Pignatii (si quelqu'un l'a en pdf :bye: ) ni la liste des espèces Italiennes mais êtes vous sur que G. vulgaris soit citée en Italie ?
Acta plantarium https://www.actaplantarum.org/flora/flora.php?m=0&s=
Luirig altervista http://luirig.altervista.org/flora/taxa ... Globularia

aucun ne la cite !?, c'était où en Italie ça pourrait nous aiguiller...
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phil49
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Re: [Globularia sp] Jasione sp Italie

Message par phil49 »

Effectivement Fred
G. vulgaris n'est pas référencée en Italie
Il ne reste que Globularia bisnagarica, aucune des autres espèces n'est ressemblante
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bleuette
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Re: [Globularia sp] Jasione sp Italie

Message par bleuette »

Bonjour les amis :)

Ci joint des captures d'écran extrait de la Flore Pignatti édition des années 80 ;)
je peux te transmetre le reste en MP Hysope (il me faut ton mel par wetransfer)

A+
Capture d’écran 2019-12-08 à 11.56.18.png
Capture d’écran 2019-12-08 à 11.56.18.png (52.27 Kio) Vu 3596 fois
Capture d’écran 2019-12-08 à 11.56.32.png
Capture d’écran 2019-12-08 à 11.56.32.png (81.21 Kio) Vu 3596 fois
Capture d’écran 2019-12-08 à 11.57.20.png
Capture d’écran 2019-12-08 à 11.57.20.png (158.75 Kio) Vu 3596 fois
llischer
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Re: [Globularia sp] Jasione sp Italie

Message par llischer »

Bonjour Bleuette

Merci pour cette discussion. Je serais egalement très interessée par un PDF du Pignatti, si j'ose te demander? Je t'ai envoyé mon mail par MP.


Merci de l'avance
Lukas
Salutations
Lukas
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